gingema: (Default)
[personal profile] gingema
Не зря я задавала вопросы об отношении к геям. Потому что мне открыли глаза на вещи куда более существенные и лично касающиеся меня.
Я узнала, что родители мальчиков никогда не будут относиться к геям спокойно, потому что само существование этих самых геев является угрозой для родителей мальчиков как класса. Потому что у мальчиков гиперсексуальность, и не дай Бог ей оказаться направленной в неверное русло.
Я раньше над этим не задумывалась, потому что у меня девочки, но вот теперь задумалась, получив информацию к размышлению из первых рук.

Через несколько коротких лет мои девочки начнут интересовать мальчиков. И оказывается, мальчики эти настолько гиперсексуальны и настолько безмозглы, что могут позволить постороннему человеку втянуть их в неестественные для них сексуальные отношения. То есть они не осознают, что делают, но тем не менее делают, а ответственность нести не в состоянии. Да и, если на то пошло, об ответственности глупо говорить, поскольку нас интересует способность не заваривать кашу, а не готовность ее расхлебывать. Я также поняла, что если что-то неприятное произойдет между мальчиком и моими девочками, родители мальчика будут во всем винить мою дочь и меня, поскольку сам мальчик невменяем.
С девочками, к сожалению, ситуация еще хуже, поскольку им могут сломать жизнь вполне естественные сексуальные отношения, наличие мозгов и отсуствие гиперсексуальности не обязательно от этого защитят, а гипер-гетеро-сексуальных безмозглых юношей вокруг принципиально больше, чем геев-педофилов, и чувствуют они себя вольготно, см.выше почему.
Консервативным обществом сексуальные отношения несозревших людей, у которых в голове пусто, а гормон играет, всегда осуждались, и это совершенно естественно. Человека, который не может контролировать себя, нужно изолировать от общества в интересах этого общества.
Я понимаю, что неконтролируемые тинейджеры решают свои собственные проблемы, но я защищаю свои интересы. Для родителей девочек мальчики всегда будут представлять совершенно реальную опасность. Родителей девочек не меньше, чем родителей мальчиков. И мы должны защитить свой мир, свой образ жизни и свою семью.
Мы хотим, чтобы у наших дочерей была возможность решать самим, за кого выходить замуж и с кем и когда заводить детей.
Родители мальчиков защищают своё, мы - своё. Наши интересы находятся в естественном противоречии, и с этим придётся считаться.

Date: 2005-02-22 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-iren-bob.livejournal.com
Если честно, то я не поняла:
- почему это стало известно только теперь
- какое к этому имеет отношение ситуация с геями
- почему не рассматривается вопрос лесбиянок

И еще одно: всегда что-то с кем-то может произойти, даже при максимальной заботе радителей и правильном воспитании детей. Невозможно гарантировать 100% защиту ребенку. Нужно учить ребенка психологичсесокй и физической самозащите.Это может максимально помочь в критической ситуации...

(no subject)

From: [identity profile] ex-iren-bob.livejournal.com - Date: 2005-02-22 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] betar.livejournal.com - Date: 2005-02-22 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nafigation.livejournal.com - Date: 2005-02-22 05:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-02-22 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] obertone.livejournal.com
Отношение родителей всегда одинаковое - защищать своих детей "от дурного влияния". И противоположный пол подпадает под "угрозу извне".

(no subject)

From: [identity profile] lenay.livejournal.com - Date: 2005-02-22 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoshke.livejournal.com - Date: 2005-02-22 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] betar.livejournal.com - Date: 2005-02-22 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoshke.livejournal.com - Date: 2005-02-22 11:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nitsa.livejournal.com - Date: 2005-02-22 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nitsa.livejournal.com - Date: 2005-02-22 02:30 pm (UTC) - Expand

100%

From: [identity profile] yoshke.livejournal.com - Date: 2005-02-22 11:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] betar.livejournal.com - Date: 2005-02-22 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obertone.livejournal.com - Date: 2005-02-22 02:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-02-22 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
А что же делать тем, у кого и мальчики, и девочки? Они по какую сторону фронта?

На самом деле, я совершенно не согласна с рассуждениями о безмозглости мальчиков. Гиперсексуальность - ну может быть, но мозги она не отменяет, особенно если с раннего возраста на эти самые мозги капать. Тогда и способность "не заваривать кашу" тоже будет, а также способность принимать на себя ответственность (на мой взгляд, мужчина, который ощущает ответственности за свои поступки, не совсем мужчина).

Date: 2005-02-22 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
Иногда отменяет увы . Дело не только в установках , которые ребенок получил дома . Дело в силе характера и уверенности в себе .Против коллектива трудно идти и взрослому человеку . Подростку это труднее в несколько раз . А маневренность не развита как правило вовсе .
А по поводу принятия ответственности интересно . Какую именно и за что и за кого ?
Дело ведь в том , что подросток , он же мальчик , лет в четырнадцать все еще не мужчина . Но вполне способен наломать дров . Должен ли он брать на себя ответственность за друга или подругу с которой он наломал этих самых дров ? Как эту ответственность делить и что входит в понимание ответсвенности для этого мальчика ?
Я бы начала с того , что поведение должно согласовыватся с той ответственностью , которую он в своем возрасте и положении способен нести .

(no subject)

From: [identity profile] lenay.livejournal.com - Date: 2005-02-22 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nitsa.livejournal.com - Date: 2005-02-22 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nitsa.livejournal.com - Date: 2005-02-23 09:01 am (UTC) - Expand

Date: 2005-02-22 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] yulya.livejournal.com
По-видимому, рассмтривать этот пост можно лишь как полемически заостренную реакцию.
Потому что проверку здравым смыслом это все не выдерживает.
А у меня мальчик и девочка. Тогда что - мне все враги?
Так же некорректным является обобщение - ВСЕ мальчики гиперсексуальны = безмозглы, ВСЕ девочки уязвимы и нуждаются в защите. Множество случаев как раз обратных как первому, так и второму утверждению.
Я думаю, что если исключить крайние случаи, как то криминогенная среда, очень неблагополучный район, школа и т.д. все не так драматично.
Конечно, если считать потерю невинности подростком, ну, скажем в 15 лет(+ -) признаком сломанной жизни - то да, для тех, кто так считает, опасность существует. Но мы же не в традиционалистском обществе живем, где девочка, живущая половой жизнью, считается распутной, теряет надежду выйти замуж и пр. Это уже давно не является общественно порицаемым, так что никакой трагедии нет.
Опасность, на мой взгляд, лежит не в плоскости мальчики-девочки, а в плоскости влияния сильных личностей, несущих разнообразный негатив - наркотики, алкоголь, мода на демонстративные гомосексуальные отношения. Вот путь к деградации личности, который мы часто наблюдаем.
И я не могу сказать, что здесь все зависит от родителей, от воспитания. Приходится признать, что, увы, не всегда.

(no subject)

From: [identity profile] sour-tomato.livejournal.com - Date: 2005-02-23 12:19 am (UTC) - Expand

Date: 2005-02-22 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Ну, в каждой шутке есть доля шутки. Мальчики, конечно, достаточно безмозглы, но не совсем уж. Но вот мне бы лично не хотелось, чтобы моим детям в школе начали объяснять, что можно так, а можно и по-другому.

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2005-02-23 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2005-02-23 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2005-02-24 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2005-02-24 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2005-02-24 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2005-02-25 07:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-02-22 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] vodolejka.livejournal.com
Ну, Гингема, ты и мастер возбудить страсти! Не все так сурово даже в воспитании подростков. Посмотри вокруг: практически все взрослые люди когда-то были подростками и как-то добрались до взрослости, и даже многие родили собственных чад, за которых теперь готовы пасть порвать кому угодно. Каким-то образом люди справляются со своими ошибками, если рядом никто не умирает и не утверждает, что ошибка эта непоправима. Вот в этом задача родителей, на мой взгляд: не искать виновных, не упрекать в ошибках, а помочь с этой ошибкой справиться. А от ошибок никто не застрахован, да и что за скучная была бы жизнь, в которой даже ошибкам не було бы места.

Date: 2005-02-22 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] bezukh.livejournal.com
Судя по этому посту, Вас кто-то сильно достал... Дайте ссылку, пожалуйста, на ТУ САМУЮ ДИСКУССИЮ.

Date: 2005-02-22 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] russkaja-frau.livejournal.com
Как насчёт родителей разнополых детей? Хотя, атас, мы все дружно должны бояться мальчиков, одинаково опасных для детей любого пола. Плохих, мальчиков, разумеется. Конечно, наш сыночик к ним не относится.
На самом деле, это страшно - увидеть в своем чаде монстра...

(no subject)

From: [identity profile] russkaja-frau.livejournal.com - Date: 2005-02-23 08:53 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] li-bao.livejournal.com
А каково мне - родителю довольно взрослой уже дочери и двух потенциальных сексуальных террористов. Это ж какой внутренний конфликт, прикинь! Сам с собой в естественном противоречии...

Туфта это всё. Развратник и есть развратник и его направленность тут не при чём.

Date: 2005-02-22 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] solnyshko-y.livejournal.com
"Я узнала, что родители мальчиков никогда не будут относиться к геям спокойно, потому что само существование этих самых геев является угрозой для родителей мальчиков как класса."

Чушь какая. Как мама мальчика, могу авторитетно :-) заявить, что к геям отношусь абсолютно нормально. С одним из таковых вижусь ежедневно - один из самых приятных людей, которых я когда-либо знала.

И еще, как мама мальчика. Меня больше волннует вот какое развитие событий - подружка мальчика специально забременела, а он потом полжизни ей алименты платит.

Date: 2005-02-22 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
А мальчик в этом "специально забеременела" не участвовал? Вот как раз об этом и речь :)

(no subject)

From: [identity profile] ninka.livejournal.com - Date: 2005-02-22 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solnyshko-y.livejournal.com - Date: 2005-02-23 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninka.livejournal.com - Date: 2005-02-23 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solnyshko-y.livejournal.com - Date: 2005-02-28 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninka.livejournal.com - Date: 2005-02-28 06:36 pm (UTC) - Expand

Re: Где я это читала?

From: [identity profile] ninka.livejournal.com - Date: 2005-02-28 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solnyshko-y.livejournal.com - Date: 2005-02-28 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninka.livejournal.com - Date: 2005-02-28 08:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-02-22 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] tallen.livejournal.com
Что меня больше всего удивляет, так это то, что все бодро повелись и начали серьезными голосами обсуждать всю эту развеселую ахинею.
Это же была и-ро-ни-я, родители!!!
Кривое зеркало, гиперболизированно отразившее некоторые родительские маразмы.
А что касается контроля гормональных процессов и их последствиев, так я еще не забыла себя в возрасте потенцияльных
секс-монстров. Какой контроль?! :-)))
Контроль такой, что принесут в подоле - поможем вырастить, приведут мальчика в качестве сожителя (что сын, что дочь - проглотим и постараемся хотя бы держать нейтралитет :-)).
А какие еще варианты?

(no subject)

From: [identity profile] tallen.livejournal.com - Date: 2005-02-23 10:42 am (UTC) - Expand

Date: 2005-02-22 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Krasivo.
Ya dumayu, te, kto tak bespokoitsya, chto gei razvratyat ih detej, prosto nikogda ne videli zhivyh geev, tol'ko raskrashennyx na parade po televizoru. Eto dlya nih takoj strashnyj mifologicheskij zver'.
Pardon za translit, u menya poletel komputer.

Date: 2005-02-22 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] alec-milkin.livejournal.com
У меня и не было транслита:
translit.ru or http://ourworld.compuserve.com/homepages/PaulGor/screen_r.htm

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2005-02-22 11:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-02-22 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] alec-milkin.livejournal.com
Я для себя решил так, попытаюсь объяснить своей дочери, что сексуальная активность - один из признаков самостоятельной взрослой жизни, но не первый и самый простой ( то есть раздвинуть ноги - много ума не надо, в отличии от учебы и прочих путей построения взрослой жизни). И что мальчик, предлагающий секс - еще ребенок, так как не осознаёт последствия для неё, или осознаёт и скрывает. В любом случае - он плохой друг, если предлагает секс.

Date: 2005-02-22 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ninka.livejournal.com
У меня старшенький (те самые пресловутые 14 лет)сейчас во-всю роман с девицей-одногодкой крутит. О необходимости презервативов беседы провожу постоянно (хотя, вроде еще не актуально). О его ответственности за девочку - тоже. Эх, эти типешэсре... Но "втянуть против воли" - это уже диагноз. Родителям. Если к этому возрасту подросток не научился противостоять внешнему давлению, то что-то очень важное было упущено в воспитании.
Я, вроде бы, в той твоей дискуссии участвовала, но подобный выступлений не заметила. Дай ссылочку, а то вдруг я что-то про своих сыновей не понимаю. ;)

Date: 2005-02-22 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] sour-tomato.livejournal.com
Передергиваем суть сказаного. Речь шла не о "существовании геев", а о снятии общественных понятийных табу, в том числе на законодательном уровне. То есть, не о существовании "альтернативной ориентации" и не об изоляции кого бы то ни было, а о пропаганде в обществе равенства гетеросексуальной и гомосексуальной любви. В общественные табу, кстати, ещё входит вовлечение несовершеннолетних в интимные отношения (на уровне уголовного кодекса в том числе). В религиозные табу - добрачный секс. Что несомненно защищает девочек от описаных Вами сценариев. Без всякой физической изоляции. Я - за табу. В том объеме, в котором они существуют на сегодня в США в нерелигиозной, но относительно консервативной среде, к примеру. Этот объем табу несомненно защитит как мальчиков, так и девочек. :-)

Любителей строить цепочки типа "мама, он назвал меня сукой" прошу не утомляться. Я сказала ровно то, что я сказала, не меньше и не больше, во флеймах из разряда "Вы фашистка и всех несогласных хотите растоптать в лагерную пыль" участвовать не собираюсь.

(no subject)

From: [identity profile] sour-tomato.livejournal.com - Date: 2005-02-23 12:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sour-tomato.livejournal.com - Date: 2005-02-23 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sour-tomato.livejournal.com - Date: 2005-02-23 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sour-tomato.livejournal.com - Date: 2005-02-23 11:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sour-tomato.livejournal.com - Date: 2005-02-23 11:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sour-tomato.livejournal.com - Date: 2005-02-24 01:29 am (UTC) - Expand

Date: 2005-02-22 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] shufel.livejournal.com
O! Это уже интереснее. Хорошее упражнение получилось.

Profile

gingema: (Default)
gingema

October 2023

S M T W T F S
1234567
89 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 5th, 2026 12:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios