Немного кулаков после драки.

[gingema]

Не зря я задавала вопросы об отношении к геям. Потому что мне открыли глаза на вещи куда более существенные и лично касающиеся меня.
Я узнала, что родители мальчиков никогда не будут относиться к геям спокойно, потому что само существование этих самых геев является угрозой для родителей мальчиков как класса. Потому что у мальчиков гиперсексуальность, и не дай Бог ей оказаться направленной в неверное русло.
Я раньше над этим не задумывалась, потому что у меня девочки, но вот теперь задумалась, получив информацию к размышлению из первых рук.

Через несколько коротких лет мои девочки начнут интересовать мальчиков. И оказывается, мальчики эти настолько гиперсексуальны и настолько безмозглы, что могут позволить постороннему человеку втянуть их в неестественные для них сексуальные отношения. То есть они не осознают, что делают, но тем не менее делают, а ответственность нести не в состоянии. Да и, если на то пошло, об ответственности глупо говорить, поскольку нас интересует способность не заваривать кашу, а не готовность ее расхлебывать. Я также поняла, что если что-то неприятное произойдет между мальчиком и моими девочками, родители мальчика будут во всем винить мою дочь и меня, поскольку сам мальчик невменяем.
С девочками, к сожалению, ситуация еще хуже, поскольку им могут сломать жизнь вполне естественные сексуальные отношения, наличие мозгов и отсуствие гиперсексуальности не обязательно от этого защитят, а гипер-гетеро-сексуальных безмозглых юношей вокруг принципиально больше, чем геев-педофилов, и чувствуют они себя вольготно, см.выше почему.
Консервативным обществом сексуальные отношения несозревших людей, у которых в голове пусто, а гормон играет, всегда осуждались, и это совершенно естественно. Человека, который не может контролировать себя, нужно изолировать от общества в интересах этого общества.
Я понимаю, что неконтролируемые тинейджеры решают свои собственные проблемы, но я защищаю свои интересы. Для родителей девочек мальчики всегда будут представлять совершенно реальную опасность. Родителей девочек не меньше, чем родителей мальчиков. И мы должны защитить свой мир, свой образ жизни и свою семью.
Мы хотим, чтобы у наших дочерей была возможность решать самим, за кого выходить замуж и с кем и когда заводить детей.
Родители мальчиков защищают своё, мы - своё. Наши интересы находятся в естественном противоречии, и с этим придётся считаться.

Comments

[ex-iren-bob.livejournal.com]

Если честно, то я не поняла:
- почему это стало известно только теперь
- какое к этому имеет отношение ситуация с геями
- почему не рассматривается вопрос лесбиянок

И еще одно: всегда что-то с кем-то может произойти, даже при максимальной заботе радителей и правильном воспитании детей. Невозможно гарантировать 100% защиту ребенку. Нужно учить ребенка психологичсесокй и физической самозащите.Это может максимально помочь в критической ситуации...

[gingema]

Это отклик на предыдущую дискуссию. Я просто не хотела называть имен "родителей мальчиков", тем более что их было несколько.

[obertone.livejournal.com]

Отношение родителей всегда одинаковое - защищать своих детей "от дурного влияния". И противоположный пол подпадает под "угрозу извне".

[gingema]

Но одни родители беспокоятся, смогут ли их дети не сделать неверного шага, а другие - не придут ли злые дяди и обидят их детей. Чуешь разницу?

[lenay.livejournal.com]

А что же делать тем, у кого и мальчики, и девочки? Они по какую сторону фронта?

На самом деле, я совершенно не согласна с рассуждениями о безмозглости мальчиков. Гиперсексуальность - ну может быть, но мозги она не отменяет, особенно если с раннего возраста на эти самые мозги капать. Тогда и способность "не заваривать кашу" тоже будет, а также способность принимать на себя ответственность (на мой взгляд, мужчина, который ощущает ответственности за свои поступки, не совсем мужчина).

[gingema]

Я ж говорю, это все кулаки после драки. Реакция на демарш "родителей мальчиков" в прошлом моем посте.

[nitsa.livejournal.com]

Иногда отменяет увы . Дело не только в установках , которые ребенок получил дома . Дело в силе характера и уверенности в себе .Против коллектива трудно идти и взрослому человеку . Подростку это труднее в несколько раз . А маневренность не развита как правило вовсе .
А по поводу принятия ответственности интересно . Какую именно и за что и за кого ?
Дело ведь в том , что подросток , он же мальчик , лет в четырнадцать все еще не мужчина . Но вполне способен наломать дров . Должен ли он брать на себя ответственность за друга или подругу с которой он наломал этих самых дров ? Как эту ответственность делить и что входит в понимание ответсвенности для этого мальчика ?
Я бы начала с того , что поведение должно согласовыватся с той ответственностью , которую он в своем возрасте и положении способен нести .

[yulya.livejournal.com]

По-видимому, рассмтривать этот пост можно лишь как полемически заостренную реакцию.
Потому что проверку здравым смыслом это все не выдерживает.
А у меня мальчик и девочка. Тогда что - мне все враги?
Так же некорректным является обобщение - ВСЕ мальчики гиперсексуальны = безмозглы, ВСЕ девочки уязвимы и нуждаются в защите. Множество случаев как раз обратных как первому, так и второму утверждению.
Я думаю, что если исключить крайние случаи, как то криминогенная среда, очень неблагополучный район, школа и т.д. все не так драматично.
Конечно, если считать потерю невинности подростком, ну, скажем в 15 лет(+ -) признаком сломанной жизни - то да, для тех, кто так считает, опасность существует. Но мы же не в традиционалистском обществе живем, где девочка, живущая половой жизнью, считается распутной, теряет надежду выйти замуж и пр. Это уже давно не является общественно порицаемым, так что никакой трагедии нет.
Опасность, на мой взгляд, лежит не в плоскости мальчики-девочки, а в плоскости влияния сильных личностей, несущих разнообразный негатив - наркотики, алкоголь, мода на демонстративные гомосексуальные отношения. Вот путь к деградации личности, который мы часто наблюдаем.
И я не могу сказать, что здесь все зависит от родителей, от воспитания. Приходится признать, что, увы, не всегда.

[gingema]

Рассматривать этот пост можно лишь как полемически заостренную реакцию. Совершенно верно. Так же, как и насчет некорректного обобщения. Со мной разговаривают представители "родителей мальчиков", ну я им тоже отвечу от лица большой группы населения :)
Я лично скацентировалась на том, что "родители мальчиков" ищут любых виновников извне. Сами мальчики у них не объект, а субъект. А значит, в том, что может с ними случиться, потенциально виноваты мы все. Мои мысли были примерно в этом направлении.

[michk.livejournal.com]

Ну, в каждой шутке есть доля шутки. Мальчики, конечно, достаточно безмозглы, но не совсем уж. Но вот мне бы лично не хотелось, чтобы моим детям в школе начали объяснять, что можно так, а можно и по-другому.

[gingema]

С другой стороны, если им все равно в итоге как-то но объяснят, может, лучше все же в школе?

[vodolejka.livejournal.com]

Ну, Гингема, ты и мастер возбудить страсти! Не все так сурово даже в воспитании подростков. Посмотри вокруг: практически все взрослые люди когда-то были подростками и как-то добрались до взрослости, и даже многие родили собственных чад, за которых теперь готовы пасть порвать кому угодно. Каким-то образом люди справляются со своими ошибками, если рядом никто не умирает и не утверждает, что ошибка эта непоправима. Вот в этом задача родителей, на мой взгляд: не искать виновных, не упрекать в ошибках, а помочь с этой ошибкой справиться. А от ошибок никто не застрахован, да и что за скучная была бы жизнь, в которой даже ошибкам не було бы места.

[gingema]

http://www.livejournal.com/users/gingema/173245.html?thread=2030269#t2030269

[bezukh.livejournal.com]

Судя по этому посту, Вас кто-то сильно достал... Дайте ссылку, пожалуйста, на ТУ САМУЮ ДИСКУССИЮ.

[gingema]

Сдаюсь. Не хотела этого делать, потому что... в общем, зря, наверное:
http://www.livejournal.com/users/gingema/173245.html?thread=2030269#t2030269
Не то, чтобы сильно достали, а даже скорее наоборот - пришлось долго думать, чем же так задели :)

[russkaja-frau.livejournal.com]

Как насчёт родителей разнополых детей? Хотя, атас, мы все дружно должны бояться мальчиков, одинаково опасных для детей любого пола. Плохих, мальчиков, разумеется. Конечно, наш сыночик к ним не относится.
На самом деле, это страшно - увидеть в своем чаде монстра...

[gingema]

Не совсем. Наш сыночек - невинная крошка, но у него гормоны, поэтому он не ведает, что творит, и если за ним не будет глаза да глаза (лучше всего - общественного табу на некоторые вещи), мы даже не представляем, что с ним может случиться.
Вот я и поняла, что стоит серьезно побаиваться такого гормонально одаренного, но неконтролируемого товарища.

Ндааа.... Теебеее хорошоооо.... (противным голосом)

[li-bao.livejournal.com]

А каково мне - родителю довольно взрослой уже дочери и двух потенциальных сексуальных террористов. Это ж какой внутренний конфликт, прикинь! Сам с собой в естественном противоречии...

Туфта это всё. Развратник и есть развратник и его направленность тут не при чём.

Re: Ндааа.... Теебеее хорошоооо.... (противным голосом)

[gingema]

Вот и я что-то такое пыталась вякнуть... Не сработало. Пришлось выпендриваться и писать этот странный пост.

[solnyshko-y.livejournal.com]

"Я узнала, что родители мальчиков никогда не будут относиться к геям спокойно, потому что само существование этих самых геев является угрозой для родителей мальчиков как класса."

Чушь какая. Как мама мальчика, могу авторитетно :-) заявить, что к геям отношусь абсолютно нормально. С одним из таковых вижусь ежедневно - один из самых приятных людей, которых я когда-либо знала.

И еще, как мама мальчика. Меня больше волннует вот какое развитие событий - подружка мальчика специально забременела, а он потом полжизни ей алименты платит.

[lenay.livejournal.com]

А мальчик в этом "специально забеременела" не участвовал? Вот как раз об этом и речь :)

[tallen.livejournal.com]

Что меня больше всего удивляет, так это то, что все бодро повелись и начали серьезными голосами обсуждать всю эту развеселую ахинею.
Это же была и-ро-ни-я, родители!!!
Кривое зеркало, гиперболизированно отразившее некоторые родительские маразмы.
А что касается контроля гормональных процессов и их последствиев, так я еще не забыла себя в возрасте потенцияльных
секс-монстров. Какой контроль?! :-)))
Контроль такой, что принесут в подоле - поможем вырастить, приведут мальчика в качестве сожителя (что сын, что дочь - проглотим и постараемся хотя бы держать нейтралитет :-)).
А какие еще варианты?

[gingema]

Спасибо тебе! Я уже думала, со мной совсем плохо, раз ни до кого не доходит...

[yucca.livejournal.com]

Krasivo.
Ya dumayu, te, kto tak bespokoitsya, chto gei razvratyat ih detej, prosto nikogda ne videli zhivyh geev, tol'ko raskrashennyx na parade po televizoru. Eto dlya nih takoj strashnyj mifologicheskij zver'.
Pardon za translit, u menya poletel komputer.

[alec-milkin.livejournal.com]

У меня и не было транслита:
translit.ru or http://ourworld.compuserve.com/homepages/PaulGor/screen_r.htm

[alec-milkin.livejournal.com]

Я для себя решил так, попытаюсь объяснить своей дочери, что сексуальная активность - один из признаков самостоятельной взрослой жизни, но не первый и самый простой ( то есть раздвинуть ноги - много ума не надо, в отличии от учебы и прочих путей построения взрослой жизни). И что мальчик, предлагающий секс - еще ребенок, так как не осознаёт последствия для неё, или осознаёт и скрывает. В любом случае - он плохой друг, если предлагает секс.

[ninka.livejournal.com]

У меня старшенький (те самые пресловутые 14 лет)сейчас во-всю роман с девицей-одногодкой крутит. О необходимости презервативов беседы провожу постоянно (хотя, вроде еще не актуально). О его ответственности за девочку - тоже. Эх, эти типешэсре... Но "втянуть против воли" - это уже диагноз. Родителям. Если к этому возрасту подросток не научился противостоять внешнему давлению, то что-то очень важное было упущено в воспитании.
Я, вроде бы, в той твоей дискуссии участвовала, но подобный выступлений не заметила. Дай ссылочку, а то вдруг я что-то про своих сыновей не понимаю. ;)

[sour-tomato.livejournal.com]

Передергиваем суть сказаного. Речь шла не о "существовании геев", а о снятии общественных понятийных табу, в том числе на законодательном уровне. То есть, не о существовании "альтернативной ориентации" и не об изоляции кого бы то ни было, а о пропаганде в обществе равенства гетеросексуальной и гомосексуальной любви. В общественные табу, кстати, ещё входит вовлечение несовершеннолетних в интимные отношения (на уровне уголовного кодекса в том числе). В религиозные табу - добрачный секс. Что несомненно защищает девочек от описаных Вами сценариев. Без всякой физической изоляции. Я - за табу. В том объеме, в котором они существуют на сегодня в США в нерелигиозной, но относительно консервативной среде, к примеру. Этот объем табу несомненно защитит как мальчиков, так и девочек. :-)

Любителей строить цепочки типа "мама, он назвал меня сукой" прошу не утомляться. Я сказала ровно то, что я сказала, не меньше и не больше, во флеймах из разряда "Вы фашистка и всех несогласных хотите растоптать в лагерную пыль" участвовать не собираюсь.

[gingema]

А я - против табу. Я за то, чтобы каждый человек имел право выбора и голову на плечах, и нес ответственность за свои дела и поступки.

[shufel.livejournal.com]

O! Это уже интереснее. Хорошее упражнение получилось.