(no subject)

[gingema]

Вот бывает всякое разное, в ЖЖ и не в ЖЖ, и люди пишут: "Я не умею молиться".
Разве для того чтобы молиться, надо уметь? Если есть с чем обратиться к Небесам, какая разница, как и какими словами?

Comments

[ninazino.livejournal.com]

Как бы и да, и нет.

В тиши своего кабинета, когда никто не видит, -- это одно. А в храме, любом, -- надо как минимум знать правила.

[gingema]

В контекстах, которые я имею в виду, речь не о храме, а как-то типа "Я бы обратился к Богу, но не знаю его языка".

[ninazino.livejournal.com]

По этому поводу как-то Цветаева хорошо сказала (в моем неточном пересказе): "зачем мне священник в общении с Богом? Он (священник) -- посредник, а я --непосредственна".

[gingema]

Ну вот я именно по этому поводу и удивляюсь неумению молиться как идее.

[nitsa.livejournal.com]

Даже в храм можно прийти и поговорить со Всевышним молча , просто стоя в уголке . Но для разговора с Ним вобщем не нужно идти в храм .

[sthinks.livejournal.com]

В эту фразу можно вложить множество разных смыслов от "не знаю слов молитвы" до "не понимаю, какой в этом смысл". А еще может быть оттенок "с каваной или без" и т.п.

[gingema]

Ну тут именно "хотел бы помолиться, но не умею".

[tandem-bike.livejournal.com]

ДА!

я не умею. ни молиться ни медитировать. это способность души, талант.

[sthinks.livejournal.com]

Так все же атеист или агностик?
(че-то я по клавишам промахиваюсь).

[gingema]

И атеист, и агностик не молятся потому, что у них нет потребности. А я говорю о ситуации, когда у человека вроде есть потребность, но он ее не знает как реализовать. И это меня удивляет.

[sthinks.livejournal.com]

Sorry for confusion :). Я спрашивала tandem_bike про ее взгляды. Она писала, что атеистка, а предыдущая реплика атеизму противоречит, IMHO.

[vetkrysk.livejournal.com]

Я не знаю контекста. Но в моем исполнении это бы означало "я хочу вложить в свое стремление к... ту часть свое души, которую религиозные люди вкладывают в молитву, но я не умею". Не ложится у меня душа в молитву. Ни вся, ни по частям.
Знаешь, ты (мы на ты?) напомнила мне мою любимую цитату из "Иронии судьбы". Когда главному герою задают вопрос: "Хорошо, как ты сел в самолет ты не помнишь. Но как ты вышел из самолета ты должен помнить????" И он отвечает: "Да!!!! Да, да, э.... да.... Помнить должен. Но я не помню....".
Так же и я. Никакие специальные слова для этого не нужны. И уметь тут нечего. Но я не умею.

[tandem-bike.livejournal.com]

я - атеист.

[be-lo-4ka.livejournal.com]

Ну вот у меня бывали (и часто) такие моменты, когда очень хотелось... гм... ну выразим это как "очиститься от скверны, присутствующей среди людей, к которой мне пришлось быть причастной". Ощущалось как желание горячего душа с мылом, но внутри себя. В качестве такого душа с мылом молитва бы подошла, но - упс - никак. Если, конечно, счесть "желание очиститься" и размышления о "скверне" как молитву, то, конечно, мой пример тогда не считаецца. Но почему тогда не было ощущения удовлетворения желания? Оно просто растворялось среди новых мыслей и забот.
А еще я предполагаю, что есть люди, для которых процесс "подключения" к своему сокровенному и уж тем более какой-либо трансляции этого сокровенного и - еще дальше - диалога или труден, или чужд.

[givopuzik.livejournal.com]

народ зашорен, везде ему нужны правила:( а то вдруг нарушит по незнанию. Наверное это последствия совка.

[ctapnep.livejournal.com]

не скажи... народ не только с Б-гом не знает как говорить. С другим человеком тоже не знают. Я, например. И когда надо у кого-то что-то попросить зачасатую попадаю в очень неловкое положение. Не умею. И чем важнее просьба - тем сложнее ее выразить.

[gingema]

Мне кажется, с Богом, наоборот, проще - он ведь в явном виде не пошлет, не откажет, и не оскорбит.

[http://users.livejournal.com/_velvele_/]

Разве для того чтобы молиться, надо уметь?
Конечно не надо. Достаточно в правильное время прочитать правильные молитвы с правильными интонациями и телодвижениями. Зачем тут какие-то умения?

Если есть с чем обратиться к Небесам, какая разница, как и какими словами?
Еретичка! Ты так еще докатишься до утверждения, что высшим силам безразлично, что ты ешь, пьешь, как совокупляешься и о чем мечтаешь - лишь бы твои помыслы были чисты и добры. Геволт!

[gingema]

Чой-то ты нервный. Я понимаю, тут у людей понедельник, а у тебя что?

[http://users.livejournal.com/_velvele_/]

Я просто думал, что у нас уже давно такие отношения, при которых смайлики расставлять необязательно. Извини, если задел ненароком.

[nitsa.livejournal.com]

Несколько секунд думала , а что такого страшного в понедельнике , потом вспомнила , что это тоже , что у нас воскресенье . Но на самом деле , это все совершенно не страшно - понедельник и воскресенье ... по сравнению с Бубликовым . У нас вот Сара после ядреной прививки , три дня отращивала себе зуб . И было это ... незабываемо . Я до сих пор не очень уверена в том ,какой сегодня день .

[nitsa.livejournal.com]

Да никакой не геволт . Строго говоря , высшим силам нет большой разницы , соблюдаешь ли ты все эти правила . Ибо если их соблюдают , чтобы они (высшие силы ) об этом знали , то это не стоит и того времени , которое на это потрачено .

[http://users.livejournal.com/_velvele_/]

Геволт, и еще какой. Тезис о заинтересованности высших сил в неукоснительном соблюдении людьми определенных правил - это основа религии. Любой религии, нужно заметить. Без него правила теряют сакральную силу, превращаются в обычаи, традиции. А отсюда уже один шаг до их отмены и разных нововведений.

[mzl.livejournal.com]

молиться надо учиться, обязательно!
например, помолился человек:" не работать бы" и заболел, или его уволили,
но он ведь не этого хотел!
или молится: "дай много денег", а ему выплачивают страховку за вдруг скончавшегося близкого..
или : "дай счастья!", а счастье, что он живёт и дышит, дано уже..
почитайте: http://www.lib.ru/INPROZ/DZHEJKOBS/lapka.txt
тут не о молитве, конечно, но в принципе о том же.

[gingema]

По-моему, совсем не о том же. Эдак ведь вообще можно сказать - не надо ничего желать.