(no subject)

[gingema]

Вот бывает всякое разное, в ЖЖ и не в ЖЖ, и люди пишут: "Я не умею молиться".
Разве для того чтобы молиться, надо уметь? Если есть с чем обратиться к Небесам, какая разница, как и какими словами?

Comments

[ninazino.livejournal.com]

Как бы и да, и нет.

В тиши своего кабинета, когда никто не видит, -- это одно. А в храме, любом, -- надо как минимум знать правила.

[sthinks.livejournal.com]

В эту фразу можно вложить множество разных смыслов от "не знаю слов молитвы" до "не понимаю, какой в этом смысл". А еще может быть оттенок "с каваной или без" и т.п.

[tandem-bike.livejournal.com]

ДА!

я не умею. ни молиться ни медитировать. это способность души, талант.

[gingema]

В контекстах, которые я имею в виду, речь не о храме, а как-то типа "Я бы обратился к Богу, но не знаю его языка".

[gingema]

Ну тут именно "хотел бы помолиться, но не умею".

[sthinks.livejournal.com]

Так все же атеист или агностик?
(че-то я по клавишам промахиваюсь).

[gingema]

И атеист, и агностик не молятся потому, что у них нет потребности. А я говорю о ситуации, когда у человека вроде есть потребность, но он ее не знает как реализовать. И это меня удивляет.

[tandem-bike.livejournal.com]

я - атеист.

[ninazino.livejournal.com]

По этому поводу как-то Цветаева хорошо сказала (в моем неточном пересказе): "зачем мне священник в общении с Богом? Он (священник) -- посредник, а я --непосредственна".

[ninazino.livejournal.com]

А я иногда молюсь.

[sthinks.livejournal.com]

Sorry for confusion :). Я спрашивала tandem_bike про ее взгляды. Она писала, что атеистка, а предыдущая реплика атеизму противоречит, IMHO.

[sthinks.livejournal.com]

Атеист верит и утверждает, что бога нет. В этом случае, молитва - процесс бессмысленный, верно?
А медитация для психологической настройки - вполне резонна и для атеиста. Может быть связана с молитвой, но совсем необязательно.

[gingema]

Ну вот я именно по этому поводу и удивляюсь неумению молиться как идее.

[gingema]

Я, честно сказать, не вижу противоречия. Для людей, которые молятся достаточно регулярно, это действительно сродни медитации. А tandem_bike НЕ делает ни того, ни другого.

[gingema]

Утверждает, что Бога нет, - агностик. Атеист просто не верит в существование Бога.

[sthinks.livejournal.com]

Отнюдь. Агностик вовсе не утверждает, что Бога нет. Агностик говорит, что "это науке неизвестно" :)),а точнее, что вопрос о существовании Бога принципиально не познаваем.

[gingema]

Точно. Но атеист тоже не утверждает, что Бога нет. А вот кто утверждает - непонятно тогда.

[sthinks.livejournal.com]

Воинствующий атеист :).

[gingema]

Оно да. Но надо бы им умное название какое, уж больно их много.

[ninazino.livejournal.com]

Нет, агностик говорит, что он не знает, есть ли Бог. Отсюда и название.

Агностик считает невозможным познание истины в вопросах существования Бога, вечной жизни, и других сверхъестественных существ, понятий и явлений. Это не исключает принадлежность агностика к религиям или философским течениям, которые дают однозначный ответ на эти вопросы, так как агностицизм принципиально не исключает существования божественных сущностей. Отвергается лишь возможность доказательства истинности или ложности таких сущностей рациональным путём. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B7%D0%BC)

[gingema]

Да, я уже тоже глянула, а вначале поленилась и посмотрела только атеиста.
Мне, честно говоря, вообще дико, что есть люди, считающие возможным познание "божественный сущностей" рациональным путем. Выходит, я тоже агностик.

[gingema]

Во, вспомнила красивое слово "богоборец".

[ninazino.livejournal.com]

И я :))
Кстати, это то, что позволяло и позволяет многим ученым быть верующими: просто разные (непересекающиеся) пласты мировосприятия.

[sthinks.livejournal.com]

Ну да. Даже не просто не знает, а считает принципиально невозможным подобное знание. Потому и а-гностик.

[sthinks.livejournal.com]

На самом деле, просто атеист. И верит, и утверждает.