Братский народ
Mar. 12th, 2014 08:56 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gingema
Я хотела объяснить студентам, что русские и украинцы - "братские народы", приведя какую-нибудь аналогию. Но не смогла придумать, какой бы народ был для американцев братским. Это потому, что в Америке этнос, религия и национальность - разные вещи. Ну, собственно, кроме евреев и армян, религия ни у кого напрямую с этносом не связана. И "национальность" на Западе означает "гражданство", а не этнос. Собственно, и в Украине тоже. Но не в России, судя по всему.
Вообще же разговоры про братские народы меня напрягают. Зашла в большой пост Навального - и ушла оттуда после рассказа, что русский с белорусом найдет общий язык легче, чем с казахом, потому что культурные коды. Вроде бы это и правда, но читать неприятно.
Самый близкий народ к израильтянам знаете кто? Ага, арабы. У нас похожая кухня, во многом сходный уклад (если сравнить с другими народами), похожий темперамент; и ислам, между прочим, гораздо ближе по смыслу к иудаизму, чем христианство. Моя лучшая подруга в Америке - из Турции, у нас оказались очень близкие культурные коды. А с американскими евреями я обычно остро чувствую не общность, а как раз разницу культурных кодов.
Какие у нас отношения с братским семитским народом, думаю, объяснять не надо. При том, что очень многим арабам Израиль до лампочки, а уж те, которых я встречаю в Америке, часто очень про-западные. Возможно, таких даже большинство, но общий вектор явно не в их пользу.
Вывода я не придумала, надеюсь, в комментариях кто-нибудь скажет что-нибудь умное, и я сделаю посту update.
Вообще же разговоры про братские народы меня напрягают. Зашла в большой пост Навального - и ушла оттуда после рассказа, что русский с белорусом найдет общий язык легче, чем с казахом, потому что культурные коды. Вроде бы это и правда, но читать неприятно.
Самый близкий народ к израильтянам знаете кто? Ага, арабы. У нас похожая кухня, во многом сходный уклад (если сравнить с другими народами), похожий темперамент; и ислам, между прочим, гораздо ближе по смыслу к иудаизму, чем христианство. Моя лучшая подруга в Америке - из Турции, у нас оказались очень близкие культурные коды. А с американскими евреями я обычно остро чувствую не общность, а как раз разницу культурных кодов.
Какие у нас отношения с братским семитским народом, думаю, объяснять не надо. При том, что очень многим арабам Израиль до лампочки, а уж те, которых я встречаю в Америке, часто очень про-западные. Возможно, таких даже большинство, но общий вектор явно не в их пользу.
Вывода я не придумала, надеюсь, в комментариях кто-нибудь скажет что-нибудь умное, и я сделаю посту update.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-03-12 01:14 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-12 01:24 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-12 01:25 pm (UTC)Какие нам братья эти королевские холопы?
no subject
Date: 2014-03-12 04:29 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-12 01:26 pm (UTC)Я серьезно. У меня нет ответа. Все эти "культурные коды" - ошметки от теории этногенеза Гумилева. По моему никто не знает толком что оно такое, но как-то формулировать и оправдывать свои действия надо, вот и рождаются всякие кадавры типа "братский народ".
no subject
Date: 2014-03-12 01:48 pm (UTC)А вот в других языках, я уверена, слово "народ" есть. У французов, у немцев. В Библии. Думаю, в философском словаре тоже ест. Там обязательно упомянуты земля, язык, традиции, культурные коды. Евреи смогли остаться народом в течение 2000 лет в рассеянии, за счет общей религии, ценностей, традиций и языка; но скорее всего, главную роль сыграли преследования - как только появлялась возможность, немыслимый процент тут же крестился и/или ассимилировался.
Что такое культурные коды, я знаю очень хорошо, потому что видела разных людей с разными культурными кодами, и видела, как одни понимают, что люди разные, а другие думают, что все люди такие же, как они, потому что никогда не встречали других (иностранцев/иммигрантов/южан/грузин/нужное подчеркнуть), и наблюдать это забавно даже когда это люди одного с тобой культурного кода. Теории Гумилева не знаю, может, в ее рамках культурные коды действительно ошметки.
Но с чем никак не могу поспорить - так это с тем, что термин "братский народ" - это Кадавр. Опять же аналогия с аншлюсом Австрии, где "тоже говорят по-немецки".
no subject
Date: 2014-03-12 02:07 pm (UTC)Я сейчас много писем получаю от знакомых россиян. И среди них те, кто поддерживает аннексию и лично Пу. Но про "братство" пишут все! Мы же братья!!! В конце концов, Каин с Авелем тоже...
no subject
Date: 2014-03-12 04:49 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-12 03:35 pm (UTC)Никогда не любил исторических аналогий.
no subject
Date: 2014-03-12 02:20 pm (UTC)А вот взаимная комплементарность лучше описывает тему.
no subject
Date: 2014-03-12 05:06 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-12 02:23 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-12 05:07 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-12 02:25 pm (UTC)По-моему, утверждение "украинцы и русские - братские народы" недалеко ушло от "кровавые пиндосы - враги России" или "все жиды - масоны и хотят захватить мировое господство". Потому что сколько людей - столько и мнений, и среди любого народа найдутся и те, кто нас любит, и те, кто нас ненавидит. Но больше всего будет тех, кому, в общем-то, на всех, кроме себя, искренне наплевать. Причем последняя позиция, очевидно, самая перспективная в смысле установления мира во всем мире и дружбы между народами.
no subject
Date: 2014-03-12 05:10 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-12 02:48 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-12 05:11 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-12 02:59 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-12 05:12 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-15 01:14 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-12 05:37 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-12 06:05 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-12 06:12 pm (UTC)А в последнее время уже, наверное, и не хочу ((
no subject
Date: 2014-03-13 12:29 am (UTC)по хромосомкам только если.
А так что может быть дальше чем ашкеназы от местных арабов? Именно по "культурным кодам", если тебе угодно принять этот термин.
Вот когда "эфиопов" станет подавляющее большинство в Израиле - тогда глядишь и сольются с арабами, и то не уверен.
no subject
Date: 2014-03-13 12:48 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-13 01:14 am (UTC)Согласен, что разбавление идёт и очень быстро идёт.
Ждём-с
no subject
Date: 2014-03-13 01:20 am (UTC)