(no subject)

[gingema]

Я поспорила с профессором MIT про математику.
Конечно, ни в чем его не убедила. Но и не сдалась. потому что не просто дура, а упрямая дура
В книжке было написано вот такое:
"Если у человека ADD, то у него повышення вероятность иметь дислексию. Однако, у людей с дислексией шанс иметь ADD не выше, чем у обычных людей".
Профессор говорил, что если корреляция есть, то она есть в обе стороны. Я говорила, что это не совсем корреляция, но аргументировать убедительно с ходу не могла.
Френды! Помогите победить в научном споре! Я ж себе потом в CV это впишу!

Comments

[duchifat.livejournal.com]

Очевидно, что пересечение множеств АДД и дислексия работает в обе стороны, т.е. формально он прав. Я. например, не знаю точно что такое АДД и что такое дислексия, для меня это просто названия как Икс и Игрек. Ясно, что если мы переназoвем пременную Икс Игреком, а Игрек - Иксом, суть дела не изменится, т.е. симметрия полная.

Другое дело, если рассматривать причинно-следственную связь и развитие во времени, Может, например, оказаться, что АДД предшествует дислексии, и если у ребенка появились признаки АДД, то велика вероятность, что через нескототое время обнаружится и дислексия. А если дислексия уже обнаружена, а АДД нет, то вероятность что АДД разовьется -- не повышенная.

Например, если у человека грипп, то вероятность выше средней, что у него будет и воспаление легких. А если у человека воспаление легких, а гриппа нет, то вероятность заразиться гриппом не отличается от средней в общей популяциии.

[gingema]

Ну да, в том-то и дело, что вопрос не выглядит как простая математика, кажется, что тут есть что-то неучтенное.
ADD и дислексия - врожденные дисфункции, у них, видимо, похожие причины, но они не вызывают друг друга. Более того, это даже и неважно. Если больные гриппом имеют выше шансы заболеть воспалением легких, то среди заболевших воспалением легких окажется больше больных гриппом, чем в среднем по популяции. То, что воспаление легких не вызывает грипп, означает, что нет causality, а корреляция все равно есть.
Профессор, кстати, был ко мне милосерден, и когда я пришла сдаваться, рассказал, что все, кроме математиков, спорят и кипятятся.

[ctapnep.livejournal.com]

: среди заболевших воспалением легких окажется больше больных гриппом

уже заболевших гриппом - да. Переболевших гриппом - да. Тех, которые заболеют гриппом - нет.

Основная проблема обсуждения в том, как мне кажется, что тут обсуждают вероятности. А вероятность подразумевает, что некое событие еще не произошло и есть та самая вероятность, что произойдет.
В случае с ADD и дислексией вероятностей одного из другого нет. Это события происходящие одновременно (т.к. оба врожденные). Посему нет следствий. А на момент определения одного (или ADD или дислексии) другой уже имеет вероятность или 0 или 100%. Оно уже или есть или нет. Но никак не "может быть".