(no subject)

[gingema]

Классное исследование можно сделать, просто сидя и наблюдая в женском туалете аэропорта Лас Вегаса. Много очень специфических густо оштукатуренных дам поправляют искусственные сиськи и тщательно рассматривают в зеркало свой поджарый абрис.
А из одной кабинки раздавались рыдания. Не знаю, из какой. Не знаю, кто плакал. Было совершенно ясно, что следует что-то предпринять, но совершенно понятно, что это бессмысленно и глупо.

Вместо этого буду я писать про Майкрософт и его Corporate Social Responsibility. О том, что Билл Гейтс навязал нам всем не очень хорошего качества продукт и подчинил ему нашу жизнь. И что были бы мы далеко впереди, и не мучились борьбой с вирусами и пр. в таком масштабе, буде Биллова маркетинговая политика не такой агрессивной и успешной. И что нечего нам рассказывать, какой он хороший, китайским школьникам по три бакса продает винды, эти школьники могут Линукс за бесплатно поставить, но даже не догадываются о существовании такой опции.
Ежели у кого на эту тему есть материал, поделитесь.

Comments

Re: Вот еще

[verevkin.livejournal.com]

Потому, что на рынке линукса нет монополии. Дистрибутив можно выбрать в том числе и бесплатный. А почему они с Apple денег не требуют, не знаю.

Re: Вот еще

[ctapnep.livejournal.com]

другой дистрибутив выбрать можно. А плеер там будет тот-же самый :)

Re: Вот еще

[chaim-platonov.livejournal.com]

в любом дистрибутиве есть несколько плееров, и пользуются каким-то одним не из-за того что нет других, а потому что он лучше.

Re: Вот еще

[ctapnep.livejournal.com]

я вот пытался доказать, что IE стали пользоваться не потому, что он есть в винде, а потому, что он лучше нетскейпа. Не смог.

Re: Вот еще

[gingema]

Кому ты пытался это доказать?
Бонус-вопрос: кому вообще что-то можно доказать в подобных спорах? Это как спорить, какой автомобиль лучше.

Re: Вот еще

[ctapnep.livejournal.com]

Доказать пытался Веревкину.
А вообще тут смешно получается. То, что нетскейп хуже - он не спорит. Не мудрено, был-бы лучше - он сам пользовался-бы нетскейпом. Но не пользуется. Но при этом он пытается меня убедить, что микрософт нетскейп задавил, вытеснил с рынка и прочее. Не потому, что нетскейп откровенно хуже, а потому, что ИЕ включен в винду.

Re: Вот еще

[verevkin.livejournal.com]

Я просто не могу спорить о том, чем не пользовался. До пятой версии Netscape меня вполне устраивал, потом вышла очень неудачная, тяжелая на подъем шестая. И тут я перешел на линукс, опять же Netscape. А когда вернулся на Windows, уже был Firefox :) Думаю, последний по скорости и функциональности не лучше IE, просто в нем есть много дополнительных удобных пакетов.

Re: Вот еще

[syarzhuk.livejournal.com]

Тот факт, что "пятой версии Netscape" в природе не существовало (http://en.wikipedia.org/wiki/Netscape_%28web_browser%29), помогает понять твои аргументы в правильном ключе

Re: Вот еще

[verevkin.livejournal.com]

Какие-то странные у тебя аргументы - то ты споришь о семантике слова Con, то о сравнении чисел. Ну хорошо, если так хочется позанудствовать, то фраза "до пятой" не означает "до пятой включительно", это как иррациональное число пи - с ним можно сравнивать целые числа, но его нельзя посчитать.

Re: Вот еще

[syarzhuk.livejournal.com]

Семантика слова Con нужна была только для того, чтобы показать, что бредовый рассказ о происхождении запрета на название папки является явно порождением рунета.
А номера версий.... Понимаешь, это показатель. Если человек говорит "Послушайте Бритни Спирс, вам понравиться" - сразу понятно, можно не слушать, не понравится. Так и тут. Ссылки по теме: [1] (http://syarzhuk.livejournal.com/262975.html), [2] (http://www.fourmilab.ch/documents/strikeout/). Да, я зануда :)

Re: Вот еще

[gingema]

Ты не зануда, ты - ханжа. Поскольку твои собственные аргументы значительно дальше от даже относительной истины.

Re: Вот еще

[verevkin.livejournal.com]

Не понимаю, у тебя что были сомнения в том, что это шутка? Или тебя в анекдотах больше всего интересует их этимология? Так есть такое слово и в английском, я тебе дал ссылку. Не дошло? Ну вот тогда: http://www.m-w.com/dictionary/con

По поводу Бритни Спирс ты меня убедил, вспомнил количество багов в Windows и иже с ними, понял, что ничего хорошего там не может быть по определению :)

Re: Вот еще

[gingema]

Внутренние документы Microsoft, фигурирующие в судебном процессе, однозначно показывают, что ни один человек в самом Microsofte никогда не верил, что IE может победить Netscape качеством в честной борьбе. Внутренние меморандумы извещали программистов, что будут рассмотрены только те рацпредложения, которые служат укреплению монополии, а не улучшению качества продукта.

Re: Вот еще

[pashar.livejournal.com]

Наверное, потому, что это неверено?
Естественно, если продукт - дерьмо, то никакой bundling ему не поможет. Но когда в ОС включают адевкватный продукт, нафиг юзер будет скачивать конкурирующий? Не говоря уже о том, что популярность интернета тоже росла постепенно, и большинство новых юзеров просто не знают, что интернет -это не обязательно синяя иконка Е.

Re: Вот еще

[ctapnep.livejournal.com]

пока в ос был включен ИЕ2 и ИЕ3 - юзер скачивал конкурирующий продукт. Бегом. Потому, что конкурирующий был лучше. О чем ты сам и говоришь. А вот ИЕ4 был не просто не хуже, он был лучше. И до сих пор (imho) он остается лучше нетскейпа.

Да, я согласен, что при прочих равных, встроенный продукт имеет больше шансов. Но это при прочих равных. А тут.. не, не равны эти самые прочие.

Вот ИЕ7 против фаерфокса... вот тут я не знаю. ИЕ6 явно хуже. А ИЕ7 вроде как и не хуже. Не знаю. Опыта работы с ИЕ7 маловато, чтоб что-то утверждать.

Re: Вот еще

[ppk_ptichkin]

Наверное, разумно требовать от производителя OS внятных интерфейсов между кусками, чтобы третьи стороны могли писать альтернативные куски. От этого, скорее всего, и OS получшает. Можно также вменить в вину MS то, что некоторые куски притянуты за уши из соображений скорее маркетинговых.

Такой аргумент ещё можно как-то обосновать.

Re: Вот еще

[gingema]

Такой аргумент неинтересен, поскольку уже рассмотрен и обоснован самым первым судом.

Re: Вот еще

[pashar.livejournal.com]

Юзер скачивал потому, что в то время юзер был относительно продвинутым. ИЕ4 вышел примерно тогда, когда интернет стал реально массовым, и тогда уже никто не задумывался. Если бы речь шла не о монополии, никто бы и не пикнул. Но монополист таким образом расчищает площадку для своих продуктов.

[shaulreznik.livejournal.com]

Но когда в ОС включают адевкватный продукт, нафиг юзер будет скачивать конкурирующий?

Да, но следуя этому принципу, сотни разработчиков могут наброситься на Microsoft, Apple и авторов Linux-дистрибутивов: почему Windows Media Player, Totem и gXine, а не VLC? почему Safari и Konqueror, а не Firefox? почему Paint, а не Gimp, почему GIMP, а не Krita? И т. д. С другой стороны, не поставлять же ОС вообще без программных приложений.

[gingema]

Почему нет? Может, еще и без игр нельзя поставлять ОС? Открыл неизбежный эксплорер и скачал все, что надо.

[shaulreznik.livejournal.com]

ОС должна предоставлять необходимый минимум программного обеспечения для работы и досуга. Полагаться на наличие быстрого интернета или вообще интернета у пользователя ОС - все равно, что продавать ему машину без колес: если захочет, сам купит и привинтит.

[gingema]

ОС должна предоставлять необходимый минимум программного обеспечения для работы и досуга
Это кто сказал? Кто-то, кто считает, что лучше меня знает, что мне нужно для работы и досуга, и поэтому впаривает какую-то фигню, которую даже разинсталлировать нельзя?

[shaulreznik.livejournal.com]

Можете провести блиц-опрос – что делают с компьютером среднестатистические пользователи ЖЖ. Подавляющее большинство ответит: «слушаю/смотрю файлы».

А позволять деинсталлировать компоненты ОС его изготовитель совершенно не обязан. Не нравится Windows Media Player? Можно одним нажатием скачать и установить любой другой.

[pashar.livejournal.com]

Можно - это не аргумент, когда речь идет о монополии. Когда компонента уже есть, большинство даже не задумается о существовании альтернатив, даже если альтернативы намного лучше. Таким образом монополия распространяется на новые области, например на аудио/видео кодеки. А распространение монополии - объективно плохо.

[pashar.livejournal.com]

Могли бы, если бы линукс или Мак были бы монополиями. По поводу Media Player, EU на Майкрософт таки наехал. И правильно, кстати.

Если помните, после открытия рынка международных переговоров для конкуренции, новые компании подали в суд на Безек за то, что 00 автоматом шел через Безек Бейнлеуми. Хотя, казалось бы, кто вам мешает набрать нужный префикс?