(no subject)

[gingema]

Господин yankel возмущается тем, что дети жертв Холокоста хотят с Германии получить денежки:
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3387483,00.html
Громко так возмущается, с группой поддерживающих комментаторов.

Ну что никто из возмущателей не читает заметку, не удивителньно. Я тоже ее не сразу стала читать.
Узнала, что Германия оплачивает психологическую помощь уже пожилым голландцам, получившим в детстве психологические травмы от родителей, переживших оккупацию. И что группа таких же пожилых евреев решила потребовать того же самого, поскольку те из них, кто в состоянии, платят за это сейчас сами и много, некоторым помогают благотворительные фонды, а многим - никто. О том, что детям чудом выживших нужна психологическая помощь, мне объяснять не надо, а Янкелю бесполезно.

UPDATE:
Поскольку у меня нет возможности и желания разводить дальнейшие дискуссии, я вместо всех следующих ответов на комменты заявляю:

Не наше это дело, указывать людям, которых Катастрофа коснулась непосредственно, как им себя вести. И рассуждать о том, что нечего выпендриваться, у нас у всех кто-нибудь да пострадал - довольно низко. Засим иду заниматься своими делами.

Comments

[gingema]

Не ударят. Ты - хороший еврей. А они - такие, из-за которых нас не любят.

[yankel.livejournal.com]

Ударит по всем. И особенно по Израилю.
Разговоры "вы нас заколебали своими исками" идут уже давно. Потом могут в политические решения вылиться. Мне абсолютно не хочется настраивать против Израиля население и политиков Германии, имея на голове конфликт с арабьем.

[gingema]

наоборот, тебя лично правительство германии погладит по головке и поблагодарит за заботу.

Заколебали с исками? Так и говорят? Конечно, надо прекратить подавать иски. Тогда правительство и народ Германии тут же полюбят Израиль.
Да, и кстати - когда тебе мароканец на улице посоветует ехать назад в свою Русию, ты, пожалуйста, не откладывай, сразу начинай паковаться.

[gingema]

Да я уже поняла, что ты о них заботишься. надеюсь, они оценят твою заботу. Я - нет.

[yankel.livejournal.com]

Я не о них забочусь,а о себе. Жаль, что ты не поняла.

[gingema]

Нет, не поняла. По моему мнению, то, что ты делаешь, называется отрицание Холокоста. В Европе это подсудное дело.

[yankel.livejournal.com]

Я отрицаю Холокост? Ты серьезно?

[gingema]

Да. Ты утверждаешь, что 60 лет спустя Холокост закончился. Ты считаешь, что Холокост был давно и на сегодняшний день уже неправда. Это именно то, что говорят отрицатели Холокоста - они говорят, что он история, и евреи его сознательно раздувают до масштабов, совершенно ему несвойственных. А Холокост отличается от просто геноцида тем, что он будет аукаться много поколений. И нам, и европейцам, потому что это неотъемлемая часть их истории. И они должны знать, что евреи по сей день нуждаются в психологической помощи, а в России по сей день треть детей растет без отцов.

[yankel.livejournal.com]

Ничего подобного. Отрицатели Холокоста отрицают сам факт геноцида 60 лет назад. Я этого не отрицаю. Ответственности Германии не отрицаю. И компенсации и контрибуции считаю оправданными. И также считаю, что свои долги Германия выплатила. По соответствующему соглашению с Израилем и еврейскими общинами.

[gingema]

Нет. Кто-то, может, и отрицает геноцид вообще, но в основном отрицатели Холокоста отрицают не факт, а его масштабы. И евреи, которые старательно хотят себя убедить в том, что Холокост больше не актуален и люди от него больше не страдают - помогают этим отрицателям.
Германия никогда не выплатит долги. Она решила еврейский вопрос. Культура европейских евреев уничтожена вместе с носителями, евреи как нация исчезнут через пару поколений.
Если бы можно было физически истребить палестинцев, я бы была готова каяться за это сколько угодно :)

[dimrub.livejournal.com]

Мне очень не хочется, но я вынужден все же спросить по поводу последнего предложения: правильно ли я понимаю, что если бы ты была поставлена в положение, в котором находилась верхушка НСДАП во время войны, но без последовавшего Нюрнберга, ты бы сделала с палестинцами то, что немцы сделали с евреями?

[gingema]

Поясняю. Последнее предложение есть риторика. Оной я иллюстрирую свое убеждение в том, что некоторые деяния невозможно отмолить и невозможно расплатиться за них сполна - ни деньгами, ни оком за око. Если бы (гипотетически) мы бы сейчас взяли и истребили всех палестинцев, мы бы могли потом каяться, платить репарации кому-нибудь, публично признавать себя плохими, но жизнь в регионе уже изменилась бы кардинально и необратимо. Германия же сделала это с евреями не гипотетически, и никаких рассказов о том, что она расплатилась, я не "покупаю".

[gingema]

Оппаньки! И комменты стираем? Чего стесняться-то?

[yankel.livejournal.com]

Неа. Не стирал.

[henic.livejournal.com]

А кто ж стирал-то? Очень уже любопытно.

[gingema]

Странно. Может, я куда-то случайно ткнула мышью? У меня все глючит со страшной силой - комменты из почты отвечаются криво, ЖЖ в огненной лисе какое-то больное поднимается... Прошу прощения за наезд на Янкеля.

[gingema]

не поял... Или это не твой был коммент, про помощь Германии и подводную лодку?

[yankel.livejournal.com]

Мой.
И я его не стирал.

[gingema]

Глюк. может, я сама случайно? извини, пожалуйста.

[cema.livejournal.com]

Можно восстановить? Интересно.