gingema: (Default)
[personal profile] gingema
А вот еще интересно, почему столь многие люди столь серьезно обеспокоены тем, что кто-то во взрослом возрасте приходит к религии? Почему желание вдруг выучить японский язык не беспокоит окружающих так сильно? Неожиданная смена специальности не кажется сумасшествием? Или вот многие люди вдруг начинают заниматься каким-нибудь творчеством, и уходят в это занятие с головой, и считают себя непризнанными гениями. Их, может, и считают легкими дуриками, но как-то ласково. Тем же, кто пробует построить отношения с Богом, достается куда больше, мягко, очень мягко выражаясь.
Не зависть ли это к способности - или даже просто к желанию - верить?

Date: 2005-12-25 08:18 am (UTC)
yigal_s: (Default)
From: [personal profile] yigal_s
Достойнее, конечно, прийти к атеизму своим умом, и, увы да, атеизм, вбитый советским воспитанием, поверхностен. Одно из свидетельств его поверхностности - это то удивление, та неспособность понять и объяснить происходящее, которые испытывает человек, в этом советском атеизме воспитанный, когда его знакомые, близкие, а то и вся страна вокруг, становятся вдруг религиозными.

Однако ж, если выбирать между советским воспитанием и риском к атеизму так и не прийти, лично я, как человек в своих силах окончательно не уверенный, выбрал бы советское воспитание. Можно стать трезвенником, будучи воспитанным в пьющей семье. Это достойно, но не каждому дано. Пожалуй, безопаснее родиться в семье трезвенников.

Продолжая аналогию, можно, конечно, иной раз и позавидовать религиозным. Ну, примерно так, как можно позавидовать иной раз развесёлому пьянице.

Date: 2005-12-25 08:38 am (UTC)
yigal_s: (Default)
From: [personal profile] yigal_s
Во всяком случае, ясно, что аналогия не идеальная.

Date: 2005-12-25 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
А обязательно быть трезвенником? Нельзя пить по праздникам/дням рождения, и при этом не стать алкоголоким?

Date: 2005-12-25 08:39 am (UTC)
yigal_s: (Default)
From: [personal profile] yigal_s
а какой смысл рассмотрения этого аспекта аналогии? Или же для кого-то актуальна религиозность и вера по праздникам?

Date: 2005-12-25 08:47 am (UTC)
From: (Anonymous)
Хорошо, для кого-то такая религиозность актуальна.

Но неужели вы именно такую религиозность имели в виду в своём исходном посте? Неужели речь об этом, или же этот аспект весьма существенен?

Смотрите, что происходит. Практически любая аналогия неидеальна (что, кстати, отнюдь не означает её заведомой несерьезности). И что мы получим, обсудив вопрос того, что можно пить умеренно и о том, что есть люди, знающие толк в вине? Существенную истину об исходном предмете (религии), или же только утвердим понимание неидеальности аналогии?

Date: 2005-12-25 08:58 am (UTC)
yigal_s: (Default)
From: [personal profile] yigal_s
> чужие духовные искания

Есть те, которых и это заботит и тревожит. Эдакий вариант цинников. Мне трудно судить, насколько они правы.

Но есть и те, кто озабочен иными аспектами, и не видят в уходе в религию именно результат в первую очередь духовных исканий. Как не увидели бы в уходе в пьянство результат стремления к счастью, как не увидели бы в потреблении героина духовных исканий, опять же.

Date: 2005-12-25 09:09 am (UTC)
yigal_s: (Default)
From: [personal profile] yigal_s
Марксистские лозунги, конечно, забавно звучат.
Не "для народа", для людей.

Но примерно так. Опьяняющее и, что не последнее, обезболивающее.

Date: 2005-12-25 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Ну, это же вы привели эту аналогию - или пьяница, или трезвенник. Давайте сойдёмся на том, что аналогия неудачна.

Date: 2005-12-25 08:55 am (UTC)
yigal_s: (Default)
From: [personal profile] yigal_s
Аналогия неудачна? Сойдусь на том, что не идеальна (как и практически любая аналогия).

Но я не считаю, что человек религиозный и верующий - это "умеренно пьющий", или "пьющий по праздникам". Поэтому в принципе я готов пока-что отстаивать и правомерность аналогии.

Другое дело, что сам по себе вопрос её правомерности совершенно непринципиален и мне было бы жаль тратить существенное время на обсуждение тех или иных аспектов аналогии или вопросов о различении трезвости и пьянства и знания вин. Аналогия вообще ничего не доказывает, лишь демонстрирует, иллюстрирует те или иные стороны предмета.

Profile

gingema: (Default)
gingema

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 03:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios