Поговорим о геях, причем начистоту...

[gingema]

Честно признаться, геи меня интересуют очень мало. Гораздо больше меня интересуют гомофобы. Причина, по которой люди становятся гомофобами - это их мнение о том, почему люди становятся геями.
Вот сегодня в одной дискуссии я прочла:"Гомосексуализм - это распущенность". Распущенность, не глядя в словарь - это неспособность человека устоять перед собственными слабостями - азартной игрой, алкоголем, беспорядочным сексом. Все это вещи приятные, но нехорошие, ибо тянут в омут, и человек не распущенный предаваться им не будет.
Значит, заявляя о том, что гомосексуализм есть распущенность, человек предполагает, что однополая любовь - вещь приятная, и все бы мы ею занялись, если бы не наши моральные устои.
Но вот лично у меня на фиг нет никаких устоев на эту тему. Меня просто к женщинам не влечет. Вообще. А автора заявления "Гомосексуализм - распущенность", наверное, влечет, а то как бы ему в голову пришла такая мысль.
Совращение молодежи тоже порождает вопросы. Когда взрослый человек растлевает подростка, дело однозначно уголовное, и говорить не о чем. Но вот при чем здесь геи и почему вообще важен пол подростка, мне неясно. Возможно, я упускаю какие-то нюансы, об'ясните мне, я действительно хочу понять.
Некоторых подростков никто не растлевает, они пробуют из интереса. Во-первых, кому не понравится, больше пробовать не станет, и все. Во-вторых, интерес попробовать должен сначала возникнуть. И у значительной части населения он не возникает. Вообще. Вне зависимости от актуальности темы на телевидении. Но при чем тут тогда распущенность?
Картина вырисовывается такая. Все мы в душе геи. Но, будучи людьми высоко моральными, мы, тем не менее, с отвращением ухаживаем за людьми противоположного пола, принудительно в них влюбляемся, создаем семьи, размножаемся. Все потому, что долг моральный. А некоторые распущенные люди среди нас позволяют себе отлынивать от долга и предаваться приятной однополой любви, подрывая устои.
Я думаю, среди моих знакомых есть геи, но мне об этом ничего неизвестно. "Вычислять" я их не умею. Как уже говорилось, интересуют они меня мало. А вот гомофобы - интересуют. Мне все время кажется, что я чего-то в их логике не понимаю. Об"ясните, не дайте помереть невеждой.

Comments

Re: Привет гомофобам

[henic.livejournal.com]

Умом надо выделяться, а не тем, куда долбишься. В сексуальном аспекте - вынужден признать, я старомоден и отношусь к серой массе.

Интересно, как относится американская психиатрия к зоофилии. Если оба участника довольны, это ж не извращение?
Мне кажется, все-таки, что-то не так с определениями...

Re: Привет гомофобам

[gingema]

Слушай, а кому плохо, если кто-то сношает свою собаку у себя дома, а нас не трогает? Чем это отличается от стремления быть связанным, или там с плетками всякими развлекаться? Чего ради мы его будем от собаки оттаскивать? Да на здоровье. Какое нам до этого дело?

Re: Привет гомофобам

[henic.livejournal.com]

Дела никакого, но с точки зрения психиатрии, мне кажется, это не должно укладываться в рамки нормы. Надо бы профессионала спросить, хотя черт его знает, нынче границы размыты, может, это и нормально.

Re: Привет гомофобам

[gingema]

Даже если нет, это ведь совершенно социально не опсано - ну и ну его на здоровье, если подумать... Хотя, конечно, странно звучит :)

Re: Привет гомофобам

[henic.livejournal.com]

Так я ж не о законе, и даже не о морали... :)Человек привел научное определение. Я даю что-то вроде контрпримера. Потому что выглядит подозрительно, будто на ходу придумали. Это уже вне основной дискуссии.

А сколько народу уважают приколы с плетками - подумать страшно. Но слишком велика разница: постель не влияет на социальный статус, а наличие/отсутствие штампа в паспорте - очень даже...

Подумал вдруг, что насколько силен стереотип гетеросексуалов об агрессивности гомиков, настолько же у последних - об интересе к их постели. Ровно в той же мере...

Re: Привет гомофобам

[gingema]

Не знаю. По-моему, гетеросексуалы проявляют к постели гомов совершенно нездоровый интерес, похлеще плеток. Если мы о психиатрии - то самое ествественное объяснение - хотят попробовать, да табу мешают. Вот я думаю, не было бы табу, одним бы и неинтересно было пробовать, а другие разок попробовали бы и навсегда об этом забыли. И шуму было бы меньше, и стереотипов.

Re: Привет гомофобам

[henic.livejournal.com]

Мне так не кажется. Основная масса (во всяком случае, знакомые, знакомые знакомых итд) просто крутят пальцем у виска, мол, у каждого свои тараканы. И коли не поднимали хипеш, кто бы о них вспомнил. Никто...

Насчет желания попробовать, могу только о себе говорить ответственно. Нет, не в запретах дело, противно, вот и все... Как есть червяков, например.

Re: Привет гомофобам

[gingema]

Ты, похоже, не проявляешь того самого интересна, о котором я писала :)

Re: Привет гомофобам

[henic.livejournal.com]

Неа. Ты что, я и нормальных женщин-то с трудом понимаю: мужики - они толстые, потные, храпят, пиво и футбол любят, на работе пропадают, какой уж интерес с такими сексоваться. :)

Re: Привет гомофобам

[ptfenix.livejournal.com]

Один мой знакомый, большой любитель женщин, так и сказал однажды: я НЕ ПОНИМАЮ, как мужчина может вызывать сексуальные желания. Вот до сих пор не понимаю...
Я ему сказала, что ему придется мне поверить на слово :)))

Re: Привет гомофобам

[vdoc.livejournal.com]

американскоеопрееление извращенияс вы можете посмтреть в еще советском учебнике по психиарии...

Re: Привет гомофобам

[henic.livejournal.com]

Я что-то не очень верю советской психиатрии. Да и нет у меня дома учебника.
Более свежий линк не подкинете?

Re: Привет гомофобам

[vdoc.livejournal.com]

выделяться нужно ВСЕМ, почитайте на досуге классиков (А.П. Чехов: " В человеке все дожно быть ..."
Мне все равно, кто с кем спит и пока что именно Вашb законы и запреты, Ваша многоликая мораль лезет в мою постель...
P.S.
Пример с зоофилией не катит( не думаю, что ваша кошка внятно ответит, каково ЭТО было)...

Re: Привет гомофобам

[henic.livejournal.com]

Кошка явно не будет довольна, но я слышал разные истории насчет кобелей-овчарок и офицерских жен, доволен ли песик, очень легко понять по его поведению. :)

Законы и запреты - не мои, и даже не наши. Не приписывайте мне то, к чему я не имею отношения. Будь моя воля, гомосексуальные браки были бы разрешены наравне с обычными. Насчет интереса к чужой постели я уже высказывался, повторяться не хочу.

А вот нужно ли выделяться ВСЕМ... Мое мнение, что нет, хотя навязывать не смею. Кое в чем, все-таки, лучше оставаться в русле.

Re: Привет гомофобам

[vdoc.livejournal.com]

Так может, в законах отдельно оговорить геев, кошек, птичек, собак?

Re: Привет гомофобам

[henic.livejournal.com]

Геев, на мой взгляд, - обязательно. Мне они могут нравиться или нет, но социальный статус должен быть. И если это семья, то всякие права наследования и прочее - тоже надо дать.

Животных так легко не оговорить, потому что не бывает с ними брака, даже гражданского, только секс.

Re: Привет гомофобам

[gingema]

Начала писать шутливый коммент "Не фига в моем журнале о зоофилах", и задумалась над значением выражения "Юный натуралист"...

Re: Привет гомофобам

[henic.livejournal.com]

хи-хи-хи. :)

Re: Привет гомофобам

[vdoc.livejournal.com]

А чем ваша (прекрасное определение) "долбежка" принципиально отличается???

Re: Привет гомофобам

[henic.livejournal.com]

Определение не мое, это я от одного жж-юзера слышал. :)

Мне трудно сравнивать, ввиду обычной ориентации, секс с мужчинами я не пробовал.

Но для того, чтобы объяснить, что это отличие от остальных не является предметом гордости, надо было прийти к консенсусу по вопросу, ВСЕМ ли надо выделяться. И здесь дискуссия глохнет: разная аксиоматика.
Для меня тот факт, что естественны именно гетеросексуальные отношения, так же очевиден, как то, что своя нога лучше протеза. И доказать это не получится. Можно соглашаться, можно спорить, но аксиомы не доказывают.

Re: Привет гомофобам

[vdoc.livejournal.com]

так и спите, женитесь, заводите детей, разводитесь, встречайтесь с кем хотите, мне все равно. Вот только мне не запрещайте делать тоже самое...
Если кто-то покажет хотя бы одного гея, выступающего против браков между мужчиной и женщиной, клянусь, я стану "натуралом"!

Re: Привет гомофобам

[henic.livejournal.com]

А никто и не запрещает. Я не люблю геев, но в положенных каждому человеку правах им не отказываю. Или это уже не зовется гомофобией?