Поговорим о геях, причем начистоту...
Feb. 19th, 2005 12:05 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gingemaЧестно признаться, геи меня интересуют очень мало. Гораздо больше меня интересуют гомофобы. Причина, по которой люди становятся гомофобами - это их мнение о том, почему люди становятся геями.
Вот сегодня в одной дискуссии я прочла:"Гомосексуализм - это распущенность". Распущенность, не глядя в словарь - это неспособность человека устоять перед собственными слабостями - азартной игрой, алкоголем, беспорядочным сексом. Все это вещи приятные, но нехорошие, ибо тянут в омут, и человек не распущенный предаваться им не будет.
Значит, заявляя о том, что гомосексуализм есть распущенность, человек предполагает, что однополая любовь - вещь приятная, и все бы мы ею занялись, если бы не наши моральные устои.
Но вот лично у меня на фиг нет никаких устоев на эту тему. Меня просто к женщинам не влечет. Вообще. А автора заявления "Гомосексуализм - распущенность", наверное, влечет, а то как бы ему в голову пришла такая мысль.
Совращение молодежи тоже порождает вопросы. Когда взрослый человек растлевает подростка, дело однозначно уголовное, и говорить не о чем. Но вот при чем здесь геи и почему вообще важен пол подростка, мне неясно. Возможно, я упускаю какие-то нюансы, об'ясните мне, я действительно хочу понять.
Некоторых подростков никто не растлевает, они пробуют из интереса. Во-первых, кому не понравится, больше пробовать не станет, и все. Во-вторых, интерес попробовать должен сначала возникнуть. И у значительной части населения он не возникает. Вообще. Вне зависимости от актуальности темы на телевидении. Но при чем тут тогда распущенность?
Картина вырисовывается такая. Все мы в душе геи. Но, будучи людьми высоко моральными, мы, тем не менее, с отвращением ухаживаем за людьми противоположного пола, принудительно в них влюбляемся, создаем семьи, размножаемся. Все потому, что долг моральный. А некоторые распущенные люди среди нас позволяют себе отлынивать от долга и предаваться приятной однополой любви, подрывая устои.
Я думаю, среди моих знакомых есть геи, но мне об этом ничего неизвестно. "Вычислять" я их не умею. Как уже говорилось, интересуют они меня мало. А вот гомофобы - интересуют. Мне все время кажется, что я чего-то в их логике не понимаю. Об"ясните, не дайте помереть невеждой.
Вот сегодня в одной дискуссии я прочла:"Гомосексуализм - это распущенность". Распущенность, не глядя в словарь - это неспособность человека устоять перед собственными слабостями - азартной игрой, алкоголем, беспорядочным сексом. Все это вещи приятные, но нехорошие, ибо тянут в омут, и человек не распущенный предаваться им не будет.
Значит, заявляя о том, что гомосексуализм есть распущенность, человек предполагает, что однополая любовь - вещь приятная, и все бы мы ею занялись, если бы не наши моральные устои.
Но вот лично у меня на фиг нет никаких устоев на эту тему. Меня просто к женщинам не влечет. Вообще. А автора заявления "Гомосексуализм - распущенность", наверное, влечет, а то как бы ему в голову пришла такая мысль.
Совращение молодежи тоже порождает вопросы. Когда взрослый человек растлевает подростка, дело однозначно уголовное, и говорить не о чем. Но вот при чем здесь геи и почему вообще важен пол подростка, мне неясно. Возможно, я упускаю какие-то нюансы, об'ясните мне, я действительно хочу понять.
Некоторых подростков никто не растлевает, они пробуют из интереса. Во-первых, кому не понравится, больше пробовать не станет, и все. Во-вторых, интерес попробовать должен сначала возникнуть. И у значительной части населения он не возникает. Вообще. Вне зависимости от актуальности темы на телевидении. Но при чем тут тогда распущенность?
Картина вырисовывается такая. Все мы в душе геи. Но, будучи людьми высоко моральными, мы, тем не менее, с отвращением ухаживаем за людьми противоположного пола, принудительно в них влюбляемся, создаем семьи, размножаемся. Все потому, что долг моральный. А некоторые распущенные люди среди нас позволяют себе отлынивать от долга и предаваться приятной однополой любви, подрывая устои.
Я думаю, среди моих знакомых есть геи, но мне об этом ничего неизвестно. "Вычислять" я их не умею. Как уже говорилось, интересуют они меня мало. А вот гомофобы - интересуют. Мне все время кажется, что я чего-то в их логике не понимаю. Об"ясните, не дайте помереть невеждой.
no subject
Date: 2005-02-21 09:47 am (UTC)А пародия логики не симметричная на самом деле. Поскольку дело не только в счастии молодых людей любого пола, но и в том, что сначала мальчики и девочки целуются, а потом вследствии этого воспроизводится численность общества. Или же не воспроизводится...
Поэтому в отношениях гетеросексуальных общество, вместе с иезуитскими поборниками морали, кровно заинтересовано, а в отношениях гомосексуальных оно заинтересовано совсем уж не так кровно. Разворачивая ситуацию, общество, где гнобят гомосексуалов, будет жить, а общество, где гнобят гетеросексуалов - исчезнет.
Симметрии нет.
no subject
Date: 2005-02-21 07:17 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-21 07:22 pm (UTC)no subject
no subject
Date: 2005-02-22 07:45 am (UTC)Я говорил нечто иное. Вернее, совсем иное.
no subject
Date: 2005-02-22 08:05 am (UTC)Совершенно не знаю, насколько этот стереотип отражает реальность, но досы, "как известно" - тунеядцы и паразиты. Вот поэтому и не "рассыпаны реплики". А с другой стороны, частенько видал утверждения, что лишь благодаря многодетным досам израильтяне-евреи и выдерживают демографическую конкуренцию с израильтянами-арабами.
Так что, полагаю, ваша ирония совсем не по делу.
no subject
Date: 2006-03-23 12:14 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-22 07:58 am (UTC)Человек - существо многогранное, и самовоспроизведением, равно как и сексом не исчерпывается и к ним не сводится.
Впрочем, есть разница, да. Опять же. Бесплодные гетеросексуалы, кажется, пока нигде в массе не заявляли, что бесплодие и бездетность - это разновидность биологической и социальной нормы и не пропагандировали массово культуру бездетности. Посему, они заведомо не несут угрозы изменения общественных норм в нездоровую и гибельную сторону.
no subject
Date: 2005-02-22 08:12 am (UTC)Офигеть.
no subject
Date: 2005-02-22 08:18 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-22 11:27 am (UTC)Поясните заодно, если Вас не затруднит, что такое "пропаганда бездетности". И "пропаганда гомосексуализма". С примерами в руках. :)
no subject
Date: 2005-03-03 11:49 am (UTC)> И что Вы этим хотели сказать?
А что хотел сказать
Под пропагандой гомосексуализма (я говорил изначально о пропаганде культуры, а не явления, но не суть) понимается пропаганда приемлемости, нормальности, немаргинальности, а то и желательности соответствующего явления.
Скажем, те же парады (гей-)любви не только способствуют повышению терпимости к гомосексуалистам, но и одновременно способствуют приятию обществом гомосексуализма как разновидности нормы. То же - распространение журналов для гомосексуалистов в обычных кинотеатрах (лично сталкивался). Туда же - гомосексуальная эстетика, которой нынче достаточно на эстраде. Эстетика у нас должна быть одна :-) - гетеросексуальная. :-)
Где-то еще вспоминается пример, когда канадской школьнице младших классов в школьной библиотеке дали книжку про, кажется, мальчика, живущего в гомосексуальной семье.
Говоря по простому и подходя формально, вот радужные флаги, вывешенные вдоль одной из не самых маленьких улиц тель-авива вперемешку с государственным флагом - и есть пример пропаганды гомосексуализма, ровно как и вывешивание государственного флага есть пропаганда израильского государства.
С категорическим уважением,
Михаил :-)
no subject
Date: 2005-03-03 02:52 pm (UTC)Но ввиду наличия смайликов и того, что этой дискуссии уже больше двух недель, обсудим это при другом удобном случае, ОК? :)
no subject
Date: 2005-03-04 08:04 pm (UTC)Можно и отложить.
no subject
Date: 2005-02-22 08:37 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-22 01:56 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-22 02:16 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-24 08:38 am (UTC)