Поговорим о геях, причем начистоту...

[gingema]

Честно признаться, геи меня интересуют очень мало. Гораздо больше меня интересуют гомофобы. Причина, по которой люди становятся гомофобами - это их мнение о том, почему люди становятся геями.
Вот сегодня в одной дискуссии я прочла:"Гомосексуализм - это распущенность". Распущенность, не глядя в словарь - это неспособность человека устоять перед собственными слабостями - азартной игрой, алкоголем, беспорядочным сексом. Все это вещи приятные, но нехорошие, ибо тянут в омут, и человек не распущенный предаваться им не будет.
Значит, заявляя о том, что гомосексуализм есть распущенность, человек предполагает, что однополая любовь - вещь приятная, и все бы мы ею занялись, если бы не наши моральные устои.
Но вот лично у меня на фиг нет никаких устоев на эту тему. Меня просто к женщинам не влечет. Вообще. А автора заявления "Гомосексуализм - распущенность", наверное, влечет, а то как бы ему в голову пришла такая мысль.
Совращение молодежи тоже порождает вопросы. Когда взрослый человек растлевает подростка, дело однозначно уголовное, и говорить не о чем. Но вот при чем здесь геи и почему вообще важен пол подростка, мне неясно. Возможно, я упускаю какие-то нюансы, об'ясните мне, я действительно хочу понять.
Некоторых подростков никто не растлевает, они пробуют из интереса. Во-первых, кому не понравится, больше пробовать не станет, и все. Во-вторых, интерес попробовать должен сначала возникнуть. И у значительной части населения он не возникает. Вообще. Вне зависимости от актуальности темы на телевидении. Но при чем тут тогда распущенность?
Картина вырисовывается такая. Все мы в душе геи. Но, будучи людьми высоко моральными, мы, тем не менее, с отвращением ухаживаем за людьми противоположного пола, принудительно в них влюбляемся, создаем семьи, размножаемся. Все потому, что долг моральный. А некоторые распущенные люди среди нас позволяют себе отлынивать от долга и предаваться приятной однополой любви, подрывая устои.
Я думаю, среди моих знакомых есть геи, но мне об этом ничего неизвестно. "Вычислять" я их не умею. Как уже говорилось, интересуют они меня мало. А вот гомофобы - интересуют. Мне все время кажется, что я чего-то в их логике не понимаю. Об"ясните, не дайте помереть невеждой.

Comments

[obertone.livejournal.com]

Раньше, когда в Советском Союзе секса не существовало как явления - об этом не говорилось вообще - ну может быть в книге где-нибудь и проскальзывало - "и их губы слились в поцелуе".
Геи преследовались по закону - сама знаю нескольких, отбывших различные сроки. Значит вопрос об ориентации не поднимался. У нас в консерватории, на лекции о Чайковском, я впервые услышала официальную версию - "смещение внутренних секретов" и это после того, когда все музыканты прекрасно знали о его слабости. А оперные театры! Это были центры, о которых все знали. Считалось, что если юношу не вовлекать - т.е. не давать возможность познать - его к этому не потянет. И эта тема, по большому счету, народ не волновала. у меня в комнате, в общежитии жила лесбиянка - мы знали, но это никак не афишировалось и было частной жизнью этой пары. Но сейчас говорят о праве этих пар на брак. Этого я не пойму - зачем? Именно для афиширования. Кстати, мужчины "натуралы" относятся к геям более нетерпимо чем женщины. Вот их и надо спросить - почему.

[ninka.livejournal.com]

А для чего смешанной паре брак? Ведь все экономические вопросы можно решить нотариальным путем. Вы видите какое-то отличие между смешанными и однополыми парами? Кроме того, что смешанная пара в большинстве случаев может совместными усилиями родить ребенка, а однополая - нет?

[obertone.livejournal.com]

Я как раз и не могу понять зачем нужен брак для однополых семей. В натуральной семье брак важен для детей - охраняются права ребенка и права обоих родителей. В случаях у геев все выглядит немного не так - я не знаю влияет ли это на воспитание усыновленного ребенка. Представьте - пара лесбиянок, у каждой из которых есть ребенок. Дети растут как родные для обеих родительниц, а потом они решают разойтись. А как дети? Новые братья, сестры? Или у геев. Пара усыновила мальчика. а он вырос натуралом (гены)и как это воспринимают папы? И потом, где-то надо брать детей - не все же время страны третьего мира будут отдавать детей.

[gingema]

1. А когда мужчина и женщина, у каждого дети, вместе живут, а потом расходятся?
2. Мне кажется, геи воспримут выросшего натуралом мальчика спокойнее, чем не-геи - своего ребенка-гея. Но это зависит от семьи. Есть люди-бисексуалы, состоят в браке, остаются при этом бисексуалами.
3. Пока страны третьего мира отдают детей, и детям лучше жить на Западе в гомосексуальной семье, чем в России в детском доме, наверное, даже забота о детях, особенно если это больные дети, говорит в пользу усыновления геями.

[pionervojataja.livejournal.com]

нда... хором, тока ты - более внятно :)

[obertone.livejournal.com]

3. Проблема в том, что та же Россия не дает.
Пока что нет по этому поводу исследований - дети не успели вырасти. Вопрос времени.

[gingema]

Это не наша проблема. Наша проблема - разрешить им брать. Где они найдут ребенка - их проблема.

[obertone.livejournal.com]

Лично я - только "за". Пусть берут.

[pionervojataja.livejournal.com]

a как им это воспринимать? Нормально воспримут, имхо, если они не идиоты....

А лучше не отдавать детей на усыновление гомосексуальным парам, а гноить их в ужасных /совковых , например/ интернатах

Я б предпочла воспитыаться в семье гомосексуальной, чем в интернате.

короче, такая тема... Сонька, все так!:)

[li-bao.livejournal.com]

Вот тут... мда... Ну почему вечно вспоминают "гноить в совковых интернатах"? Ещё можно сказать "с родителями-алкоголиками". По мне так это явления одного порядка и однополая "семья" (я извиняюсь, но не умею воспринимать это образование всерьёз) примерно то же самое, что и родители - алкаши. По степени разрушающего воздействия на душу. Не лучше. Но и не хуже (то есть какая-никакая, но семья). То есть сказать опеределённо ничего нельзя, но лично я был бы против такого.

[gingema]

"Гноить в совковых интернатах" потому, что все мы встречались с людьми, усыновившими детей из России, и те из них, кто готов вообще об этих интернатах говорить, без слез говорить не могут. А это еще интернаты, куда приезжают иностранцы...

[li-bao.livejournal.com]

Это понятно... Непонятно зачем об этом вспоминать каждый раз, когда заходит речь об усыновлении однополыми парами. Ежу понятно, что хуже интернатов наших нет и ничего быть не может. При этом как бы подразумевается, что уж в этой семье всё будет замечательно. А это не так. Скорей всего не так.

Хотя дай Бог, чтоб было хорошо.

[gingema]

Вспоминать - потому, что совковые интернаты на сегодня (по крайней мере, в Израиле) - практически единственное место, где можно усыновить белого ребенка. И за словом "усыновление" сразу в сознании возникают они.
Не подразумевается, что в семье будет замечательно. В семье будет, как в семье - по-разному. Подразумевается то, что для ребенка лучше расти в семье, чем в интернате, а утверждается - что гомосексуальная семья не хуже многих других семей.

[iggyray.livejournal.com]

Я так понимаю, вы выросли в гомосексуальной семье?

[li-bao.livejournal.com]

Нет, и даже не в семье алкоголиков.

[obertone.livejournal.com]

Все это наши домыслы! Когда мы видим многодетные семьи по российскому телевидению - удивляемся, говорим какие родители молодцы. А сами дети не хотят много детей в своих семьях. Это я к тому, что трудно решать, что хорошо для ребенка, а что нет. Считаю, что нормальная семья лучше для усыновления, а как другой вариант семьи - не знаю.

[gingema]

А спроси детей из многодетных семей - лучше в многодетной семье или в интернате?

[obertone.livejournal.com]

Тут не надо и спрашивать - все и так понятно.

[gingema]

Ну так ведь мы сравнивали не вариант гейская семья/обычная семья, а вариант гейская семья/интернат.

[obertone.livejournal.com]

Я не резюмирую - что лучше, как лучше - я не знаю. Я только высказываю свои представления об этой проблеме.