К религиозным дискуссиям, на которые ссылку не дам.

[gingema]

На заре нашей жизни в Израиле моя подруга ехала в Иерусалиме в автобусе, где единственное свободное место было рядом с пожилым ультраортодоксом. Когда она - молодая, красивая, легко одетая девушка - рядом с ним села, он встал и отошел. Потому что ему нельзя сидеть рядом с посторонней девушкой.
И ЕЙ, МОЕЙ ПОДРУГЕ, СТАЛО СТЫДНО. Если бы она знала заранее, она бы осталась стоять (ее слова).
Интересно, что она - все такая же молодая, красивая и легко одетая - скажет сегодня, 14 лет спустя?

Comments

[gingema]

В этом и вопрос - чувствует ли человек неловкость в подобной ситуации. Объективная реальность состоит в том, что мы все имеем свои проблемы и заморочки.
Человек, по-моему, ВЫБИРАЕТ свои религиозные убеждения. Он их выбрал и должен их придерживаться. Я же к его выбору отношения не имею, я не у него в гостях и он не у меня, мы оба в общественном транспорте.

[motek.livejournal.com]

Я думаю, почти любой человек тут почувствует неловкость (как я уже выше объяснила), другое дело, кто из сторон в этом больше виноват, но это сложный вопрос...

Транспорт, конечно, общественный, но есть такая вещь, как "уважение". Т.е. я сама не вижу ничего зазорного в том, чтобы мужчина сидел рядом с женщиной, но я знаю, что у этого человека свои, как вы говорите, "заморочки", и я, положим, "уважаю" их, считаюсь с ними, - пока и поскольку мне это не очень тяжело (конкретно я вообще лучше постою, и много раз стояла, чем попаду в такую неловкую ситуацию - но не в этом дело). Тут, я так понимаю, весь вопрос в соотношении того, насколько ты готов уважать чужую позицию и того, что это от тебя требует. Я никого не призываю идти на жертвы ради незнакомых людей со своими заморочками. Просто и у меня есть свои заморочки (в том числе, связанные с религией), и мне надоело, как мои близкие часто пытаются убедить меня в их несостоятельности, не понимая, что иногда, хоть ты и не согласен, можно все-таки посчитаться - просто из "уважения".

[gingema]

С уважением все понятно. Его можно проявить, а можно и нет. И ничего, кстати, от этого не изменится. Я сейчас подумала, что плохо сформулировала пост - не надо было отмечать ни то, что мужик был пожилой, ни то, что подруга красивая ;)
Но вместе со словом "уважение" у Вас появляется слово "виноват", которое меня и беспокоит. На мой вьгляд, именно проблема этой ситуации, и хода мыслей моей подруги тогда, которые привели ее к чувству СТЫДА (а не "неловкости", которая как раз и отличаются от стыда отсутствием ВИНЫ), что люди склонны считать, что здесь кто-то кому-то обязан - светский религиозному или религиозный светскому. А никто никому не обязан, можно проявить уважение, а можно не проявлять, и претензий быть ни у кого не должно, и никто ни в чем не виноват.

[motek.livejournal.com]

Почему? Как раз это важно, что пожилой. Иначе она как раз и почувствовала бы только неловкость. А так ей стало стыдно - что по незнанию заставила его встать (бывает иногда стыдно и из-за нечаянной ошибки). Все-таки, пожилой человек, хоть и с заморочками. :) Наоборот, еще и замороченный, бедняга. :)

А так, конечно, никто никому не обязан. И место уступить тому же пожилому человеку никто не обязан. И т.д. А насчет вины - пожалуй, что никто тут не виноват, как написали ниже очень правильно.