gingema: (bw)
[personal profile] gingema
Поднадоело читать все эти "Сами виноваты" после терактов. Не первый раз, и явно не последний. Перестану, пожалуй, спорить с авторами подобных заявлений. Как повторишь одни и те же аргументы в десяти местах, в поисках новенького и убедительного недолго докатиться и до какого-нибудь "Если у тебя случится беда, тебе помогут эти 'Сам виноват'?"
Виноваты те, кто убивает людей. Вот с ними пусть и случатся беды, все на свете сразу.

Date: 2004-10-08 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Понятно кто виноват, но это не отменяет факта, что жертвы могли проявить неосторожность. Виноватых естественно обвинять, а о неосторожности естественно сожалеть.

Date: 2004-10-08 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Ну, конечно. Если твоя дочка, когда подрастет, пойдет ночью одна гулять по плохому району, ты ж наверняка ей не скажешь "если тебя изнасилуют и зарежут, то только преступник будет виноват", а скажешь "ты идиотка!!!".

Date: 2004-10-08 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/kuzenka_/
Сонь, это ведь просто эмоции. Посуди сама - вот ты взрослый человек в полном сознании и тебе говорят - не ковыряй в розетке пинцетом, убить может, а ты все равно берешь пинцет и ковыряешь. Если тебя в этом случае током убьет, то виновато электричество, да? Или может быть все-таки ты тоже? Понятно, что виноваты те, кто людей убивает, но зачем же на рожон-то лезть? Зачем подставлятся-то? Ведь наша разведка работает именно для того, чтобы не подставлялись. Ведь этих людей туда не гнали, их много раз просили туда не ездить, я лично за последнюю неделю 4 раза слышала это предупреждение. И если люди, не смотря ни на что взяли на себя ответственность за свою жизнь и жизнь своих детей, то зачем правительство обвинять? Детский сад просто...

Date: 2004-10-08 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Не явление природы, но тоже имеет некую вероятность того, что случится или нет. И если говорят, что вероятность эта высока, не стоит подозревать Дихтера в скрытой рекламе эйлатских гостиниц.

Date: 2004-10-08 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Если не верить разведке, то кому верить?
Структуры власти нынче обвиняют всюду - от Осетии до Израиля. Это модно, но смысла не имеет. Они в этот раз делали все, что могли... Границу закрывать - не было оснований, потому что точной информации не было и быть не могло.

А если искать виноватого, чтобы хоть формально ткнуть пальцем, то вариантов нет, это террористы.

Date: 2004-10-08 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
О том (мой коммент ниже), что параллель с разрушительными явлениями природы - уместна.

Date: 2004-10-08 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Мой дядька однажды в горы пошел, забив на штормовое предупреждение ("ну что эти метеорологи понимают"). Из пятерых вернулись двое...

Общее между лавиной и террористами - предсказуемость на уровне вероятности, не более. Скорее всего, обойдется, но, может статься, и нет... И наказать их немногим легче, чем явление природы...

Я не говорю: "Сами виноваты". Но люди осознанно выбрали группу риска...

Date: 2004-10-08 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/kuzenka_/
Конечно воры будут виноваты, кто бы спорил. Но если при входе на площадь стоит полицейский и говорит тебе: "Не ходи на эту площадь, я знаю, что тебя там обворуют, а поймать воров не могу, потому что меня на эту площадь не пускают", а ты все равно идешь, тебя там обворовывают, и ты начинаешь кричать, что этот полицейский сволочь, то извини, но это идиотизм. Полицейский-то чем виноват? Тем, что ты его не слушала?

Date: 2004-10-08 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/kuzenka_/
Тебе - не следует, а вот между собой не возбраняется... Проблема в том, что те, кто оттуда сейчас возвращается, обвиняют власти в том, что они не закрыли границу с Египтом. Могу себе представить, как бы они п...ли если бы эту границу закрыли...

Date: 2004-10-08 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] krimsky.livejournal.com
И как таких земля носит...

Date: 2004-10-08 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/kuzenka_/
Это вы про меня?

Не, про тех, кто обвиняет.

Date: 2004-10-08 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] krimsky.livejournal.com
Мне такие, тьфу, тьфу, тьфу не попадались.

Date: 2004-10-13 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] pionervojataja.livejournal.com
Умница, Сонь

Date: 2004-10-13 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] pionervojataja.livejournal.com
А вы в курсе, что с тех пор, как началась интифиада, НА КАЖДЫЕ ПРАЗДНИКИ , а не именно на этот, были такие предупреждения?

И в автобусах тоже ездить опасно, но никто не осуждает людей , когда они на автобусах ездят. Ваша ананлогия с пинцетом и розеткой неверная.
Вот в море люди купаются, и в Кинерете, и тем не менее каждый год несколько десятков человек тонут. Вот это более правильное сравнение.
Имхо

Date: 2004-10-08 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_velvele_/
Правильно говоришь. И правильно сделаешь, если перестанешь спорить. Это как спорить с теми, кто упрекает поселенцев в безответственном подвергании своих детей риску.

Date: 2004-10-08 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_velvele_/
Вот именно. И авлага. Огромная такая, даже не авлага, а авлагалище.

Date: 2004-10-08 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] verbilki.livejournal.com
Мне кажется, что люди все-таки не виноваты в том, что они хотят нормально жить и отдыхать, ни на кого не оглядываясь.

Date: 2004-10-08 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Хотеть не вредно (C)
Такие у нас реалии, что надо с оглядкой жить. К сожалению...

Date: 2004-10-08 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/kuzenka_/
Хотят конечно, и в этом они не виноваты... Но ведь их же неоднократно предупредили, что там им не удастся нормально отдыхать. А теперь они обвиняют во всех смертных грехах тех, кто их предупреждал...

Date: 2004-10-08 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] asbb.livejournal.com
сама виновата и я сам виноват и вообще все люди САМИ(!) виноваты во всем, кроме рождения - тут виноваты родители, кстати и они (родители) сами в этом виноваты.

Так что такие предъявы надо пропускать мимо ушей, а людей, всерьёз предъявляющих это, вычёркивать из списка разумных.

Date: 2004-10-08 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dorimena.livejournal.com
я была на похоронах сына приятельницы. теперь ее дочь захотела съездить на Синай. я уговаривала мать, чтобы ее дочь не ездила. на что мать мне заявила, что эти предупреждения делаются в интересах бизнеса. этой ночью дочь вернулась в Израиль без вещей, но живая. неужели ты думаешь, что я напомнила приятельнице о нашем разговоре - я была просто счастлива, что ее дочь, которую я помну еще малявкой, жива. но здесь я могу выпустить пар

Date: 2004-10-08 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] dvasserman.livejournal.com
Совершенно с тобой согласен.

Прости, сегодня занят был.

Date: 2004-10-08 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] krimsky.livejournal.com
Не успел. :-)

Date: 2004-10-09 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ixnewmon.livejournal.com
Перестану, пожалуй, спорить с авторами подобных заявлений.

Соня, по-моему, это совершенно правильное решение. Это такой сорт людей, которые давно уже все разложили по полочкам, и никакие аргументы их не убедят.

Date: 2004-10-09 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Мне кажется, что вот здесь http://www.livejournal.com/users/gottfrid/174094.html?thread=2387214#t2387214 правильно написано. Вина и ответственость - разные вещи.

Date: 2004-10-09 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] levari.livejournal.com
ты права. ихс. а самое большое "предупреждение": жить в Израиле (или неподалёку) и вообще быть евреем (или неподалёку) - опасно. и страховать таких - нефиг...

Date: 2004-10-10 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] bosem.livejournal.com
Полностью с тобой согласна!

Profile

gingema: (Default)
gingema

October 2023

S M T W T F S
1234567
89 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 04:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios