Гитики

[gingema]

Я спросила Каганова про диабет. Не Лео, а того, который врач. Написала, что никто мне не может объяснить на пальцах механизм возникновения диабета, и такое впечатление, что это вообще не диагноз, а симптом. Симптом успешно компенсируют, а лечить не могут, потому что не знают механизма.
Каганов в ответ возмутился моим невежеством и перечислил самые прогрессивные методы компенсации (список, действительно, впечатляющий). А о механизме не сказал ни слова. Похоже, он действительно неизвестен. Ну, я так и думала, но все равно жаль.

Comments

[meamia.livejournal.com]

Я в свое время искала-искала механизм действия противозачаточных таблеток. Именно механизм. Точно так же - никто не знает. Спросила врача, врач возмутилась моим невежеством, оттарабанила, ЧТО делает таблетка. А я хотела знать - КАК. На это мне ответа не дали.

[gingema]

Врачи очень болезненно реагируют на вопросы, ответы на которые они не знают. Это вообще богатая тема - поведение врачей. Там и эго, и комплексы, и профессиональные деформации, и denial в ассортименте.

[whatevergospodi.livejournal.com]

У психологов вечная тема - взаимодействие с психиатрами :). У меня всегда такое впечатление, что врачи очень механистически воспринимают человеческий организм.

[tseytlin.livejournal.com]

Настоящие врачи все-таки нет. Но таких до обидного мало.

[whatevergospodi.livejournal.com]

Да, конечно!
надо было написать "в среднем по больнице".
и да, очень обидно.

[michk.livejournal.com]

Я бы сказал, что слово "врачи" в первом предложении можно заменить на любую другую профессию.

[gingema]

Ну художникам, например, по фигу :)

[gingema]

Мне просто кажется, что у врачей есть дополнительные факторы. Их ошибки дорого стоят и мешают спать. Они имеют дело с людьми, которым плохо, и для которых они - надежда, иногда единственная или последняя. Чтобы быть хорошим врачом, нужен большой набор разных качеств, часто несовместимых. Наука умеет не все гитики. Врач, склонный к рефлексии, постоянно остро чувствует свое и мира несовершенство. Мне за их снобизмом видится много психологической компенсации - или ты начинаешь верить в свою непогрешимость, или становишься профнепригодным, а то и пациентом. Это в общих чертах, можно много дальше рассуждать.

[michk.livejournal.com]

Про художников уверен, про врачей - в целом правильно правильно, ну так надо понимать, что врачи - далеко не боги и могут не всё.

[whatevergospodi.livejournal.com]

Мой собственный опыт - когда читаешь все эти учебники по биологии-физиологии, там обычно все очень просто-понятно-доступно и очень механистично написано. Собственно, задаешься вопросом - а отчего люди-то умирают, если так все продумано и замечательно работает? Сама философия современной медицины довольно механистична, в ней мало места индивидуальным различиям, мало места вероятностям...

[gingema]

Увы. Я однажды реферировала статью, где был хороший обзор нынешнего медицинского подхода и процесса его внедрения в 70-е годы. Все собираюсь найти ее и перевести релевантный кусок, но, понятно, руки не доходят.

[whatevergospodi.livejournal.com]

вообще было бы интересно узнать список того, что "случайно" открыли, что оно работает так-то и так-то....
время от времени про разные лекарства слышишь такое...

[tseytlin.livejournal.com]

О да. А еще зачастую снобизм и уверенность в собственной непогрешимости.

Я как-то давно с ним поспорил о статистических методах. Выяснилось, что он совершенно не в теме, но убежден, что все знает.

[whatevergospodi.livejournal.com]

я недавно в другом совсем обсуждении пересказывала разговор с врачом (причем, я уверена, очень неплохим, а может и прекрасным - на скорой).
оказалось, что человек не знает, как измеряется коэффициент корреляции, какой он должен быть. чтобы показывать связь и т.п. и т.д. Но при этом, конечно, ссылается на "бесконечные исследования, подтверждающие..."

[whatevergospodi.livejournal.com]

правда, та женщина открыто призналась.

[tseytlin.livejournal.com]

Ну, справедливости ради должен признаться, что КАК измеряется коэффициент я тоже сразу не вспомнил.
Но в моём случае речь шла о другом: человек просто не понимал, что корреляция не означает причинно-следственную связь.

[whatevergospodi.livejournal.com]

ну не формулы же, а скорее принцип... Именно что он может изменяться от -1 до 1. И, например. не может быть 120.

[gingema]

http://gingema.livejournal.com/937695.html?thread=13637343#t13637343

[michk.livejournal.com]

О, так это была ты! Ну ты нашла, кого спросить.

[gingema]

Ну я до этого и других врачей спрашивала.
Каганова я в последнее время немножко троллю. Он и еще пара комментаторов у него очень хрестоматийно выбрасывают адреналин. Было бы красиво, если бы он меня забанил за вопросы про диабет.

[michk.livejournal.com]

У Каганова ЧСВ побольше, чем у других, даже странно, что не забанил.

[gingema]

Может, и забанил, я не проверяла.

[melamory-me.livejournal.com]

Кстати, это часть работы моего мужа - они считают, что как минимум часть механизма они раскопали и сделали под это лекарство.

[gingema]

Здорово как! Значит, есть надежда!

[pashar.livejournal.com]

Как-то вы знатно посрались там.

[gingema]

Да ладно знатно, он меня даже изменницей Родины не обозвал. Стареет.

[pashar.livejournal.com]

Надо же, сколько я всего упустил, не держа его в друзьях!

[talgaton.livejournal.com]

я думаю это образовательная проблема.
в смысле в образовании.
короткий и ясный ответ - не заслуживает хороший оценки.
я двадцатиминутное перечисление бла бла бла -
позволяет (подонкам в академиях) делать вывод что ентот студент де учил.
вдумываться не надо.
два - три поколения студентов стали уже учителями и...
бла бла бла бла....