gingema: (химера)
[personal profile] gingema
Мне показалось интересным наблюдение о том, что в маленьких странах нет института celebrities, потому что все друг друга знают лично, а это сильно мешает мифологизации. Зато когда человека уже нет в живых, мифологизировать его настолько проще и удобнее, что даже маленькая страна не спасает.
Я когда жила в Израиле, думала, истерики на тему наследия Рабина и осиротевшего без него народа - это результат чрезмерной политизированности общества и отрыжка социализма. Теперь же я знаю, что это нормальный процесс и даже потребность, поскольку в человеке заложена вечная способность любить, только не всегда возвышающая (хопс, а это, оказывается, Анатоль Франс сказал, а я думала - Катерина в "Грозе"). А еще в человеке заложена потребность наставлять окружающих на истинный путь, даже если сам он на этом пути находится лишь умозрительно.
Я тут намедни писала про очень уважаемого профессора-физика, назвавшего глобальное потепление масштабным псевдонаучным мошенничеством. Эта ссылка попала ко мне из mail-листа ISWorld, где тусуются исследователи информационных систем. Я ожидала следом постов "ребята, эта тема скорее политическая, чем научная, и к нам отношения не имеет, давайте не будем ее тут обсуждать", и таки было штуки две, но главное - я была уверена, что среди исследователей ИС обязательно найдутся Свидетели Глобального Потепления, которые никак не оставят без внимания безответственное цитирование знаменитого физика. И точно!


"Дорогие коллеги,
Профессор Х поднял очень важную тему, которая вряд ли нас волнует как исследователей ИС, но, безусловно, очень волнует как граждан мира.
Мы бы хотели сообщить дополнительную информацию.
Во-первых, есть несколько примеров того, как люди влияют на планету. Ученые их изучали, разработали рекомендации, и политики приняли их советы. Например, смог в Лондоне, кислотные дожди, истончение озонового слоя.
Без сомнения, некоторые ученые заработали на изучении этих проблем и их причин. Может, некоторые и преувеличили их серьезность, но это ведь естественное дело, когда идет борьба за гранты. Пример из нашей области - наверняка многие сильно преувеличили проблему Y2K в свое время, чтобы получить дополнительное финансирование своих исследований.
Во-вторых, вот ссылка на блог в NYT, где приводится больше деталей о профессоре Льюисе, его карьере и решении выйти из ассоциации ученых. Др.Льюис изменил свое мнение о глобальном изменении климата! 20 лет назад он писал:"Все модели подтверждают, что результатом будет общее потепление климата, они лишь не согласны в том, насколько". Ученые, как все люди, имеют право изменить свое мнение. Однако около 98% ученых согласны с тем, что выбросы углекислого газа в атмосферу вызывают глобальное потепеление.
Глобальное потепление отличается от смога, кислотного дождя и озонового слоя только тем, что стало политической темой.
Как исследователи ИС, мы верим, что мы тоже должны участвовать в уменьшении глобального изменения климата и поддерживать движение за создание общества, способного к долгосрочному выживанию.

"Мы понимаем, что существует меньшинство, несогласное с нами, но это не должно нас останавливать. Мы надеемся, что горстка пораженцев и болтливых скептиков не помешает вам участвовать в решении самой насущной проблемы нашего времени"

Подписано двумя известными профессорами. Это меня отдельно позабавило - посты в mail-list обычно пишут по одному. А тут зачем-то двое (понятно зачем - для весомости), и оба не шмогли удержаться от дешевого наезда.

Update: что интересно, в комментах обсуждают исключительно Рабина. Хорошо, что моим френдам плевать на глобальное потепление!
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2010-10-20 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
скажи пожалуйста, неосиротевшая .....

"Идите в жопу. В том же едином порыве. Я не осиротел 4 ноября 1995 года. И вы, тупые бараны, не весь народ. "

я тоже считаю что лексика осиротения - лишняя.

но ты поддерживаешь Игаля Амира? хоть мааааалость? скажи мне это, пожалуйста.

Рабин тут не при чем.

твой источник - который "тупые бараны" - зловонен. или мне кажется?

на всякий случай я могу строем пойти в жопу, не впервой.

Date: 2010-10-20 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] necroleek.livejournal.com
Хотите подвести хозяйку журнала под монастырь?
Ну-ну...

Date: 2010-10-20 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Это как под монастырь?

Date: 2010-10-20 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
это некое 'вчитывание'

Date: 2010-10-20 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
вы о чем., любезный? я не из монастыря.

Date: 2010-10-20 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Уже в общем-то особенно не рассказывают и не промывают. Т.е. есть особенно политизированные личности, которые раз в год начинают свистопляску, а кое-кому не лень их выискивать, но в целом всё уже не так, как раньше.

Date: 2010-10-20 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] pashar.livejournal.com
Как вы удивительно вчитались.

Date: 2010-10-20 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Я типа в курсе :-), я не понял, как тебя можно подвести под монастырь

Date: 2010-10-20 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
а что же тут удивительного? по-моему логично. не всякое вчитывание порочно, некоторое просто логично. хоть может и неверно.

и бростье "защитные" комменты, хозяйке от меня нечего защищаться, я не нападаю, она меня знает лично, и обращаюсь я в этом случае к ней и только к ней. мне правда интересно ее мнение об Амире. мы с ней этого не успели коснуться.

Date: 2010-10-20 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Ну да, точно, так и есть.

Date: 2010-10-20 07:19 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Бедный Рабин сам оказался жертвой мифа.
Психологически спокойней думать, что счастье было так возможно.
Я об этом писал как-то:

http://alon-68.livejournal.com/127371.html

Date: 2010-10-20 07:21 pm (UTC)

Date: 2010-10-20 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] pashar.livejournal.com
Я в данном случае не хозяйку защищаю. Мне интересна логика вашего 'вчитывания'.

Date: 2010-10-20 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
ну смотрите. канонизация Рабина смешна - как и любая канонизация. "наследие" его в общем сомнительно и вполне может быть что негативно - "замирение" путем уступок арабам или хуже, уступок земли - угрожает существованию Израиля. это я как дисклэймер, чтобы понятно было на какой я стороне от водораздела.

теперь про вчитывание. в годовщину смерти Рабина появилось много постов и заметок вроде этой ( цитированной хозяйкой) - написанных оскорбительно. некоторые более, некоторые менее. те, которые более, часто заключают в себе апологетство Амира - из убийцы лепят себе национального героя. корреляция возмущающихся "наследием" и :сиротством", и апологетов убийцы - немалая.

вот я и хотела от Гингемы узнать про ее отношение к Амиру.

не то что поддерживающие Амира для меня нерукоподавательны, нет. но надо знать своих друзей, это полезнее чем знать своих врагов.

Date: 2010-10-20 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Вот прямо так лепят из Амира национального героя? Серьёзно? Можно поинтересоваться, где вы такие посты нашли, да ещё и в большом количестве?

Date: 2010-10-20 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] pashar.livejournal.com
Много постов появилось, поскольку радио, газеты и ТВ этим переполнены, причем именно в таком стиле. Или в еще худшем — убийство Рабина сравнивают с Катастрофой. Или вот (иврит) (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3972037,00.html) "Пули, убившие Ицхака Рабина… не только попали в израильскую демократию. Эти пули угрожают самому существованию народа, они ставят под угрозу продолжение существования человечества".

Date: 2010-10-20 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
да, зашкалило народ. стиль ампир. но и их оппоненты.. жгут. делать мучеников умеют обе стороны.

Date: 2010-10-20 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
серьезно. можно. лепят. и давно. что отвратительно.

а искать вы сами поищите - я ваши комментарии видела в этих постах.

Date: 2010-10-20 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] necroleek.livejournal.com
Маргалит Хар-Шефи даже не одобряла Амира, а в тюрьме отсидела.
За поддержку Амира тоже можно срок схлопотать.
Так что вопросик провокационный...
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

gingema: (Default)
gingema

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 08:47 am
Powered by Dreamwidth Studios