(no subject)

[gingema]

Уже не первый раз думаю о земельном праве и недоумеваю.
Вот страны воюют за земли, двигают границы, а земля в этих границах разделена на кусочки и принадлежит людям, и они, выходит, то там оказываются, то сям, и никто их не спрашивает.
В Америку народ приехал, каждый желающий отхватил себе земли сколько мог, а кто выдал об этом документ и нарисовал карту, где чьи границы? Типа жили себе люди, жили, а потом какая-то группа решила, что теперь тут будет государство, и это государство - они, и присвоили себе право выдавать другим документы, так, что ли?
Евреи приехали в Палестину и поселились на землях, скупленных меценатами вроде барона Ротшильда у арабов. А почему арабы ими владели? Они за нее заплатили? Кому? У них были документы на эту землю, выданные кем? И кто выдал Ротшильду документ о том, что теперь эта земля его? Или этого не надо, достаточно бумаги о том, что он заплатил предыдущему владельцу? Так эдак много кто может много чего. В том числе и объявить себя государством. Границы, допустим, были навязаны извне, но кто решал, кому подписывать Декларацию Независимости, а кому нет? Кто протиснулся к столу, тот и?
На "территориях" есть куски земли, выкупленные евреями. В реестр Земельного управления ("табу") они не занесены. Каким образом их принадлежность закрепляется документально? Кто выдает бумагу "эта земля ваша"? И, собственно, почему именно тот, кто ее продал, был ее хозяином?

Comments

[mikeorl.livejournal.com]

Всегда были земельные законы и соответствующие инстанции, турецкие, английские, возможно короткое время - иорданские. Так что в Израиле я думаю, с этим лучше чем было в Америке во времена её колонизации.
Кроме того, есть такое понятие - "90% права - это владение" или как-то так. То есть если вы живёте на земле всю жизнь, она уже ваша даже если нет документов (конечно если не объявился законный владелец, хотя и тогда..). Как правило есть соответствующий закон во многих странах.

[gingema]

Вот меня как раз интересует это "всегда". Я его понимаю в случае, когда какие-нибудь бритты выбрали себе короля, и он стал править, издавать законы и раздавать документы. А вот в случае со страной, где никаких королей никогда не было, не очень понятно, откуда же взялись эти самые "соответстующие инстаниции".
Про законного владельца тоже не совсем ясно. "Арабский беженец" - это законный владелец? Если он законный потому, что его дед жил на этом куске всю жизнь, то теперь я живу на этом же куске всю жизнь, и кто из нас законнее? А если все мы живем в какой-нибудь Польше, и наш кусок земли побывал во всех европейских государствах по очереди за обсуждаемый кусок времени, то по чьим законам определяется владелец?

[hahi.livejournal.com]

По законам победителя последней войны.

[gingema]

Это ты иронизируешь?
Ну хорошо, вот живу я в той же Польше, купила у тебя кусок земли при немцах. А потом власть сменилась, я хочу продать этот кусок кому-то другому, у меня есть бумага, что я владелица, выданная немцами. И?

[hahi.livejournal.com]

Нет, совершенно серьёзно. Я не знаю, что было в Польше, но сильно подозреваю, что как раз немецкого-то периода купчие были похерены полностью.