Глядя на карту

[gingema]

Скажите мне, всезнающие единоверцы, почему Большой Тель Авив называется "Гуш Дан", если он находится в наделе Эфраима?
http://jhistory.nfurman.com/maps/erez_old03.htm

Update к вопросу: покажите мне кто-нибудь ПРАВИЛЬНУЮ карту колен! И объясните, почему именно она правильная, потому как они, похоже, все разные...

Comments

[hebrus.livejournal.com]

Ещё раз. Я абсолютно не шучу. Насколько я знаю, название Гуш-Дан сложилось как полуофициальное, и обозначает территорию, обслуживаемую кооперативом "Дан". Отсюда "неполное совпадение территорий". Скорее всего кооператив "Дан" был действительно назван по имени шевет Дан - изначально, в 30-ых, или когда он там был основан - но это имело мало отношения к развитию современного географического понятия "Гуш Дан".

Можно задать этот вопрос на ру_иврит - там много сведущих людей, должны сказать наверняка.

[gingema]

Вопрос интересный, наверное, я таки задам его в ру-иврит. Хотя версия об автобусной фирме кажется мне весьма и весьма натянутой. В ивритской википедии о ней ни слова, как и о самом кооперативе "Дан", основанном в 1945 году (и, как выяснилось, уже семь лет как не кооперативе).

[hebrus.livejournal.com]

Погуглил. Да, "Дан" образовался в 1945 в рез-те слияния двух других компаний.
Но не суть.

Вот щас подумалось - а вдруг "Гуш Дан" от "Дан" - это народная этимология, замешаная на нашем национальном цинизме, из серии "что на самом деле сказал Трумпельдор"... :))

[gingema]

Не знаю, мне не кажется, что это такое уж народное название.

[hebrus.livejournal.com]

"Народной этимологией" обычно называют популярное в народе, но тем не менее "притянутое за уши" объяснение, которое вполне может путать причину со следствием.

Т.е. Гуш Дан может оказаться названием танахическим или нигзар с танахического, в то время как моя "автобусная" версия - суть народная прибаутка. (Хотя не видел я танахических названий со словом "Гуш"... Гуш Эцион, Гуш Катиф - это же всё названия современные, не так ли?)

[gingema]

Гуш Эмуним - думаю, не очень современное выражение. Вообще, я склонна верить, что в Израиле укоренено в традицию гораздо больше, чем мы с нашим слабым бэкграундом можем себе представить. Не удивлюсь, если и Гуш Эцион, и Гуш Катиф.

[hebrus.livejournal.com]

Вот как раз гуш эмуним - именно что выражение современное.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%92%D7%95%D7%A9_%D7%90%D7%9E%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%9D

Не надо недооценивать свой бэкграунд. ;)

[gingema]

Не вижу в Википедии никаких подтверждений тому, что "Гуш Эмуним" - новое выражение. Даже больше - бэкграунд людей, которые создали движение, не оставляет у меня никаких сомнений в том, что название осмысленно взято откуда-то из истории/традиции.

[hebrus.livejournal.com]

Спроси всё-таки в ру_иврит.

[gingema]

Спрошу - сейчас просто голова другим забита.