О размежевании, бытовое.

[gingema]

Хотя я и напоминаю себе постоянно, что СМИ - не источник информации, и написанное там надо в лучшем случае делить на десять, а в худшем - домножать на ноль, все равно читаю и порой верю. Вот несколько раз мелькнула информация о том, что жителям Газы некуда деваться, их селят куда попало, а то и выгружают на каком-нибудь перекрестке или в чистом поле и предлагают ни в чем себе не отказывать.
Вот теперь действительно стало напоминать выселение крымских татар, немцев, греков, турок, еще длинный список несчастных народов.

Но возникают вопросы, много вопросов. Оставим риторические возгласы типа "Почему же жители Газы настолько не подготовились к подобному развитию событий?" и "Как можно было говорить о том, что есть решение для каждой семьи, и при этом не иметь вообще никакого решения ни для кого?". Я не могу понять куда более простых вещей.

Почему люди оказались без денег? Им что, не дали ни копейки той компенсации, о которой так много и со смаком говорят большевики?
Почему людей вывозят в автобусах? Где их собственные машины?
И, наконец, все эти люди - они что, сироты? Почему их не приютят родственники и друзья? Изарильтяне, особенно религиозные, всегда помогают друг другу, тем более в такой беде. Как так получается, что жители Газы оказываются в положении едва ли не более бедственном, чем репатрианты, прибывавшие в незнакомую страну без языка и копейки в кармане?

Я вправду не понимаю, что происходит.

Comments

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

их туда насильно никто не гнал, а съем квартир еще никто не отменял...

[ninka.livejournal.com]

На какие деньги прикажете снимать квартиры?

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

Приказывать не буду... насколько я знаю, на съем деньги тоже должны выплачивать. Вы, когда в страну приехали, на какие деньги квартиру снимали? Или кричали, что вам негде жить?

[ninka.livejournal.com]

Так "должны выплачиваться" или "выплачены"? Как были выплачены мне при алие?

Знаете, чем больше я вас читаю в этом трейде, тем больше поражаюсь. У вас имеется убеждение, что все делается как надо, что все деньги уже получены. Когда вам начинают приводить реальные примеры того, что это не так и большое количество людей оказались в неустроеной ситуации, вы пытаетесь обвинить в этом этих же пострадавших. Когда вам объясняют, что эти ваши предположения опять же не соответсвуют действительности, вы начинаете говорить что проблемы надо решать постепенно. Но только людям нужно где-то обустраиваться уже сейчас, через 2 недели отправлять детей в школы. А для подавляющего большинства еще ничего не готово.

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

Значит так. Речь изначально шла о людять которые РЕАЛЬНО остались НОЧЕВАТЬ НА УЛИЦЕ. Вы беретесь утверждать, что это БОЛЬШИНСТВО из тех, кто уехал из Газы?
Да, многие не устроены, есть огромное количество проблем, но те, кто остались СПАТЬ ПОД ОТКРЫТЫМ НЕБОМ, на мой взгляд, виноваты сами.

[ninka.livejournal.com]

Ну ни к чему так кричать и нервничать.
Изначально речь шла о бардаке и безобразной организации быта переселенцев. А уж то, что вы готовы рассматривать исключительно вопиющие случаи - это уже ваша интерпритация.
Вот именно многие не устроены, многие не получили деньги. И речь не о еденицах, а о сотнях семей. Когда нет стихийного бедствия, а есть государственное решение - именно государство обязано сделать так, чтоб у людей, которые страдают по решению государства, бытовых проблем не наблюдалось.

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

Я не кричу, а нервничать вообще не умею. Я просто прочеркнула то, о чем спрашивала Соня.

[shaulreznik.livejournal.com]

на съем деньги тоже должны выплачивать

С поселенцев ВЗИМАЮТ деньги. Каравилла стоит 500 долларов в месяц.

[shaulreznik.livejournal.com]

Потому что огромная часть поселенцев занималась сельскохозяйственными работами. Что они будут выращивать в городе - настурции?

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

При чем здесь настурци? Речь ведь шла о людях, которым НЕГДЕ ПЕРЕНОЧЕВАТЬ. Или съемные квартиры не годны для ночевки?

[ninka.livejournal.com]

Подскажите, плиз, какая обычная квартира стоит 350?

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

Прочтите ВНИМАТЕЛЬНО. Я говорила, о съеме квартиры и нигде не упоминала про каравиллы

[phobos-il.livejournal.com]

По приезду в Израиль вы сразу получили свою корзину абсорбции. Не проработав тут ни дня. Ваши права при этом никоим образом нарушены не были. Силком из Союза никто не гнал. Не надо при этом ставить себя на одну доску с поселенцами.

[phobos-il.livejournal.com]

Я вот не понимаю, какая связь вообще с нашей абсорбцией и выселением людей из домов? Вы прикинули сами все за и против и решили ехать. Их выселяют насильно и их доводы никого не волнуют. Кстати, некоторые из них алию и абсорбцию тоже когда-то прошли. А некоторые еще и Ямит. А теперь все заново.
То, что НЕГДЕ жить - виноват Баси и управление по размежеванию. Число поселенцев было известно заранее. Заранее было определено число единиц жилья, которое надо построить. То, что примерно половина из заранее НАМЕЧЕННОГО количества не построена - от поселенцев никак не зависело.
Насчет денег - см. пост Ква-ква. Законопослушная семья, вовремя начавшая весь процесс, пока ничего не получила.

[kart-inka.livejournal.com]

вот! наличие у человека детей подразумевает обязанность позаботиться, чтобы детям было где жить.
насчет корзины: я с первого дня пошла работать и не жужжала. поскольку свою корзину одиночки (деньги смешные совершенно, но я к ним не прикоснулась) откладывала к приезду родителей и бабушек/дедушек, чтобы снять им большую квартиру.

[reut.livejournal.com]

многие поселенцы даже не обращались за компенсациями, не обустраивались никак заранее - так только ли Шарон виноват в том, что им сейчас негде жить?

послушайте, Вы же человек религиозный, Вы действительно считаете их поступок глупостью? я, например, их невероятно уважаю за это. уважаю за то, что у них вера была гораздо сильнее моей. если бы у нас всех было столько веры, что размежевания не будет, может, было бы чудо...

кроме того, абсолютно точно было известно количество выселяемых людей, без всяких поданных заранее бумажек.

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

Корзину мы вообще не получали, мы приехали до корзины. Деньги получили, но далеко не сразу. Первую неделю жили в гостинице и заплатили за нее несколько тысяч - ВСЕ, что получили. Прав поселенцев тоже никто не нарушал.

[phobos-il.livejournal.com]

Я не понимаю, как можно выкинуть человека из своего дома против его воли, не нарушив его прав.

[yankel.livejournal.com]

На эти:

http://sela.pmo.gov.il/PMO/Hitnatkut/matseget/matzkishor6.htm

[phobos-il.livejournal.com]

У человека свой дом, с полностью или частично выплаченной машкантой. Часть людей жила на доходы со своего сельскохозяйственного производства. У него отбирают все, доходов он лишен, а с завтрашнего дня ему надо еще и платить за съем. Почему за действия ликвидаторов должны расплачиваться сами люди и их родственники? Вы бы вот сейчас у себя смогли приютить семью родственников из 7-8 человек, иногда с вещами, иногда с животными, иногда с больными стариками?
30 лет назад консенсус в обществе был другой. Их туда не только звали, им всегда внушали, что их миссия важна и почетна. Даже после 93-го года. А сейчас они вдруг в одночасье стали преступниками, просто за желание жить в своем доме.

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

Да, я приютила бы своих родственников. По крайней мере не оставила бы их ночевать под открытым небом.