О размежевании, бытовое.

[gingema]

Хотя я и напоминаю себе постоянно, что СМИ - не источник информации, и написанное там надо в лучшем случае делить на десять, а в худшем - домножать на ноль, все равно читаю и порой верю. Вот несколько раз мелькнула информация о том, что жителям Газы некуда деваться, их селят куда попало, а то и выгружают на каком-нибудь перекрестке или в чистом поле и предлагают ни в чем себе не отказывать.
Вот теперь действительно стало напоминать выселение крымских татар, немцев, греков, турок, еще длинный список несчастных народов.

Но возникают вопросы, много вопросов. Оставим риторические возгласы типа "Почему же жители Газы настолько не подготовились к подобному развитию событий?" и "Как можно было говорить о том, что есть решение для каждой семьи, и при этом не иметь вообще никакого решения ни для кого?". Я не могу понять куда более простых вещей.

Почему люди оказались без денег? Им что, не дали ни копейки той компенсации, о которой так много и со смаком говорят большевики?
Почему людей вывозят в автобусах? Где их собственные машины?
И, наконец, все эти люди - они что, сироты? Почему их не приютят родственники и друзья? Изарильтяне, особенно религиозные, всегда помогают друг другу, тем более в такой беде. Как так получается, что жители Газы оказываются в положении едва ли не более бедственном, чем репатрианты, прибывавшие в незнакомую страну без языка и копейки в кармане?

Я вправду не понимаю, что происходит.

Comments

[kart-inka.livejournal.com]

есть же все эти каравиллы, которые стоят огромную сумму денег - их размещали со скандалом посреди заповедника (насрать на заповедник, этим людям надо дать самое удобное место из возможных и такое, чтобы им нравилось)
насчет сирот - бред! родственники, друзья...

[my-talisman.livejournal.com]

я сожелею ...совсем не бред...ничего не готово людям.....я соглашусь что есть те кто устроился...но есть и те кто на улице

[leprechaun.livejournal.com]

"каравеллы" эти - 60 кв. метров на семью из 7 человек...

[nitsa.livejournal.com]

каравиллы не готовы . Во всяком случае многие из них . Даже в готовых не везде есть вода и электричество . В семьях этих , как ты понимаешь , много маленьких детей , куда с ними без воды и света ? Кроме того , семьи в большинстве своем большие , разметится в квартире у родственников в таком составе - это прямо скажем нетривиальная задача . А еще ведь пожитки какие - никакие ( опять таки , с маленькими детьми , сама понимаешь , нельзя обойтись пакетиком полиэтиленовым )

[(Anonymous)]

То, что тренировочный лагерь ликвидаторов тоже размещен в заповеднике, вас не волновало?

[zakhargluck.livejournal.com]

Есть, но не все. А те, что есть, те, как выясняется, недоделаны. Да и то количество, которое должно быть по плану, намного меньше количества изгоняемых семей.

И что удивляться тому, что кое-кому насрать на заповедник, если на людей ему насрать ещё больше?

извените что вот зашла

[my-talisman.livejournal.com]

я вас просто когда-то зафрендила...как нистранно с интересом вас читаю....

мне тоже ето не понятно... мне больно за наш народ и за нашу страну что в ней такое возможно...

судя по сообщениям из моей ленты действительно люди на улице..то гостиницы не принимают ...где-то было сообщение что гостиницы 2-е суток бесплатно дальше за свой счет, компенсации не платят....молодые пары которые образовались за последнии год их нет в списках кому положены компенсации, у кого нет банковсих распечаток фиг знает за какое время у них тоже почему то проблемы...временное жилье где готово где нет....как обычно...

ерунда какято происходит.....нелогичная чума....

извените...но у меня такая каша за ети дни в голове случилась от услышанного и увиденного ............. а выговорится некому

[(Anonymous)]

ja sama predlagala odnoy sem'e s plakatami perenochevat' u menja - otkazalis'. voobshe nejasno, poselenzy li eto ili te kto pronik po poddel'nym dokumentam. v avtobusah - potomu chto dotjanuli do prinuditel'nogo vyselenija.
Dorimena

[olkab.livejournal.com]

Это, мать, всё глюки какие-то.
В автобусах вывозят тех, кого вывозят (т.е. таких как Нехама - которых не выселяют, а выдворяют).
Каравиллы частично недостроены. Кроме них, есть ещё теплицы, которые вывезти вообще непонятно как и куда.
Компенсацию они могли пока и не получить. Ты же знаешь, сколько времени у нас занимает что-то получить.
Вообще В., который стоит там на очередном махсоме имени "всех впускать - всех выпускать" говорит, что всё проходит вполне в рамках представимого, примерно в 80% случаев.
Вот Нехама вернётся в дневник - можно будет её спросить, с места событий, как и куда переселяются люди.

[olkab.livejournal.com]

Кстати, действительно. Если они ещё не получили компенсации, или получают их только сейчас, то у них ничего не снято-не куплено. А приютить семью из 8 чел. + две собаки и кошка - не у всех найдутся родственники у которых достаточно большой дом. Ну, маленьких детей там пристроить. А остальных?

[hanka.livejournal.com]

можно линк на дневник Нехамы?
А еще есть тут в ЖЖ люди, которые живут в поселениях и которых выселяют?

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

Почему люди оказались без денег?
Для того, чтобы получить эти деньги эти люди должны были хотя бы появиться в конторе, которая занимается компенсациями, а они категорически отказывались это сделать. Чиновники же не могут переводить деньги в пустоту.

Почему людей вывозят в автобусах? Где их собственные машины?
Большинство семей выезжает именно на своих машинах, автобусами вывозят в основном активистов (больше половины из которых - подростки), которые там не живут, а приехали просто побузить.

Почему их не приютят родственники и друзья?
Потому, что некоторые из них не хотят, чтобы их приютили. Они хотят быть несчастными сиротами и истерически орать (в прямом эфире по решет бет), что взорвут себя и своих детей, но не примут того, что им предлагают. Опять же, таких мало и большинство уехало еще до начала беспорядков. А из тех, кто остался, тоже большинство семей разъехались по гостиницам. Там, на данный момент остались в основном подростки и их духовные лидеры. Семьи можно по пальцам пересчитать.

А насчет активистов... это конечно моя личная эмоция, но мне противно смотреть на взрослого бородатого мужика, жителя Тель Авива, истерически рыдающего и по бабьи визжащего в камеру... если он такой патриот Газы, чего ж он живет-то в Тель Авиве?

[pashar.livejournal.com]

По поводу денег:
http://www.livejournal.com/users/larissat/37674.html?thread=1862186#t1862186

[my-talisman.livejournal.com]

активисты...да етот бородатый мужчина был слаб духом жить там..он может таким способом оберегал свою семью...но он любит ету страну...
ему больно за тех сильных людей которые жили там которых в свое время государство позвало туда...для нашей же безопасности...тогда они были правы сейчас...вот как ведь все меняется.

[my-talisman.livejournal.com]

и вот интересно по поводу денег
http://www.livejournal.com/community/gush_katif_ru/197800.html

[kot-shred.livejournal.com]

Те кто появились в конторе, тоже еще ничего не получили. Месяц тому назад был в Мабате рассказ о мужике, который 2 месяца обивает порооги этой самой комиссии, и его выгоняют потому что нет какой то бумажки 10 летней давности. Сомневаюсь чтоб он на сегодня получил хоть что то. Что касается заповедника, так тут был полный консензус левых и правых что это полное блядство, и те кто давно согласился уехать говорили, что им эта каравилла, да за которую надо 500$ платить совершенно не нужна. Сейчас еще и выяснилось,что денег у государства элементарно нет. Бросились в ноги Бушу, но даже если даст, то когда это будет

[henic.livejournal.com]

Соня, только не сравнивай с нами в девяностом. Вот тогда было реально бедственное положение, а тут слишком много работы на публику. Не умаляя размеры проблемы и бардака в реализации, я вижу в этом изрядную долю театра.

[nitsa.livejournal.com]

Да , но мы то на это пошли сами ...

[ronel.livejournal.com]

soglasna . Buffonada eshe ta :)

[hanka.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/users/larissat/37674.html?thread=1862186#t1893418
кстати, вот, есть kwa_kwa, рассказывает, что пока ничего не выплатили...

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

но она ведь не рассказывает, что ей негде ночевать...

[my-talisman.livejournal.com]

вот тут люди пишут кто добравольно уехал месяц назад еще нбичего не получили живут на схируте за свой счет...http://www.livejournal.com/users/larissat/37674.html?thread=1862186#t1862186

[gingema]

Ну об израильском бардаке ты не более чем наслышан. Что это такое на самом деле, не представляешь. Поскольку представить это нельзя, в сознании американца такое не укладывается.
Я НЕ спрашивала о целесообразности мероприятия. Я не готова обсуждать эту тему практически ни с кем.

Нет смысла соглашаться с тем, что из-за недостатка чиновников людей надо выкинуть на улицу. Были сроки, они были известны за год, чиновники весь этот год пили кофе.
И почему государство не должно людям, которых выгоняет из дому? Тебе завтра скажут - брось свой дом, уезжай куда хочешь, а мы тебе когда-нибудь частично это компенсируем. Как перспективка, нравится?

я на слово никому не верю - ездила тогда посмотреть

[dorimena.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/users/dorimena/180520.html
обрати внимание на дату - можно было, не прерывая "борьбы" откомандировать несколько представителей и подать в суд за срываемые сроки строительства

Re: я на слово никому не верю - ездила тогда посмотреть

[gingema]

В суд подают, когда происходит что-то не так, как должно бы быть. Именно это и происходит. Именно это мне и не нравится.

еще это и замолчу

[dorimena.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/users/lastdon/90065.html?thread=1330385#t1330385

Re: еще это и замолчу

[gingema]

Недавно Беленький некролог Евдокимову писал. Там упоминался особый, шолом-алейхемовский юмор, построенный на идее "Мне хорошо, я сирота". Но это не единственный способ воспринимать окружающую действительность.

[zakhargluck.livejournal.com]

О пресловутых компенсациях большевики только говорили. На деле же происходит так или даже хуже.

Автобусами вывозят потому, что так приказано.

Приютить наверняка приютят. Насколько я знаю, тем, кого вывезли в Сдерот и вышвырнули на улицу, помогли местные жители. Но бардака при этом никто не отменял. Власти так старались выгнать людей "в срок", что на организационные вопросы попросту забили. Пресловутые "каравиллы" не готовы, а те, что готовы, оказались, как выяснилось, неспособны принять колличество вселившихся в них людей, - в первый же день там накрылись электроснабжение и канализация. Тех, кого везли в гостиницы, отказывались там принимать, поскольку не имели никаких указаний от управления по трансферу. Так было по-крайней мере в мерказ Шапиро и в Неве-Илан. В результате некоторые жители более восьми часов добирались на автобусе из Неве-Дкалим до гостиниц, в результате оказавшихся в Иерусалиме (расстояние, преодолеваемое за 2-2.5 часа, не больше)

Привет из Гивон-а-Хадаша!

[leon-leon.livejournal.com]

"когда он в самом буквальном смысле мечется по пустыне в поисках выхода"

Привет! Все меняется в мире - кроме "ник"-ов. Чего не скажешь обо мне - так как "letanin" умер - по непонятной причине - которую ни с английским ни с руским интерфейсом я разобрать не смог ( что-то писал мне про age-verifikation...) вобщем не важно. Обходя сегодня свой "котедж" по "большому кругу" прошел мимо дома Майлисовых - и вспомнил про тебя... как-то по ассоциации с яблоками на их дереве... а может быть как раз из-за размежевания... нас "пока" не размежевывают... м-м-м-м они в Газе тоже так думали. Я почему начал с твоей цитаты... Видимо издалека , поскольку Израиль и правда очень маленький, видно как он "мечется".... а изнутри это все-таки воспринимается иначе. Когда заваривалась эта последня (интифада) под Рош-а-Шана ( году в 2000? - уже не помню ) я как раз был 2 недели за границей - у друга в Германии и оттуда в Париже... Вернулся - и НИЧЕГО не мог понять... а не был-то всего 2 недели! Так что не мудрено ( это я о тебе ) что ты не понимаешь.
"Почему людей вывозят в автобусах? Где их собственные машины?"
Видишь - какой с моей точки зрения дурацкий вопрос... - я не издеваюсь - просто я не в состоянии просмотреть все комменты и узнать получила ли ты на него ответ. Просто этот вопрос никому ( тут ) и в голову задать не придет...
Ну да ладно о грустном! Мы вот с женой моем пол по очереди... но я иногда "сачкую" - особенно если что-то "строрю" "на гине" ( перевод не нужен ? ) так что я согласен что это не совсем женское дело... Я вот этим летом добавил на гине ( в садике? ) количесво квадратный метров "замощенной площади" .... ( рицуф ) - это уже точно жена моя мыть не будет! ( бедный я несчастный ) - теперь надо добавить "метров" водопровода - чтоб это мыть - чтобы шланг не тащить за собой... А зимой - меньше работы и "жизни" ( все-таки Иерус.-холодно ) вне дома - и он понемногу превращается в "квартиру" .... А теперь я вернусь к Майлисовым.... передам привет! ( Соня ? или "Гингема" ) - мне лень по-человечески оформить линки... не обесуть - это рабочие моменты по "увеличению площади мощения" ( рицуф - еще не доделано....швы.. итд.... )
http://img.photobucket.com/albums/v490/lefrad/dvor.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v490/lefrad/HPIM9984s.jpg

Re: Привет из Гивон-а-Хадаша!

[leon-leon.livejournal.com]

Ну и опечаток у тебя!