Не получилось угомониться.

[gingema]

Во-первых, банальность. Бытие там или в другом месте определяет сознание.
В России, где гомосексуализм не так давно был уголовным преступлением, так же смешны разговоры о правах геев, как грустны разговоры о правах человека вообще.
В продвинутых демократических странах, признав гомосексуалистов равными в правах, тут же начали так страстно посыпать голову пеплом за прошлые притеснения, что ущемленными в правах себя чувствуют гетеросексуальные люди. Потому как чувство меры - не есть качество, присущее системе.
Израиль же страна демократическая, но на продвинутость не очень тянет. Поэтому израильтян, и меня в их числе, волнуют вопросы, связанные, по сути, с правами человека в демократическом обществе. По крайней мере, меня интересует в вопросе о гомофобии именно этот аспект.

Во-вторых. Снова банальность. Все люди разные! Однако, некоторые проявления этой разности кажутся нам более легитимными, чем другие. И тут тоже нет единого мнения. И, скорее всего, быть не может.
Первое место, где мы спотыкаемся и расходимся во взглядах - происхождение гомосексуализма. Если человек вообще не верит в генетический характер этого явления, почти понятны его призывы запретить, наказывать, лечить. Поскольку - разврат. Здесь начинаются вопросы о том, что считать развратом и все ли мы без греха, но мне, честно признаться, не интересна эта ветка дискуссии.
Дальше, хотя и остаются только люди, согласные с тем, что гомосексуализм есть природой заложенная генетическая разновидность, среди них все равно нет консенсуса. Многие считают, что подростковая бисексуальность таит в себе большую опасность в условиях свободы информации и возможности ею злоупотребить, и ратуют за табуирование темы в обществе, надеясь, что полное отсутствие информации защитит подростков лучше, чем слишком много информации.
То есть мы приходим к вопросу: "Нужны ли общественные табу?"
И, наконец, последнее часто повторенное мнение. Среди гомосексуалистов есть "врожденные" и "приобретенные", вторых будем пытаться вернуть к гетеросексуальной жизни, первых оставим в той или иной степени покоя.
Подход логичный. Остается разобраться с единственной деталью - а как мы их распознаем-рассортируем, чтобы по-разному относиться? Напрашивается довольно грубое резюме - одной попой на двух стульях не усидишь. Не любить черных только с прямыми носами - все равно расизм.

Закончу патетически.
Поколения наших предков жили в обстановке жестких общественных норм, табу и сегрегаций разного рода. Наверное, так было нужно. Наверное, нужно и то, что, развиваясь, перемешивая культуры и народы, цивилизация уходит от раньше широко принятых форм нетерпимости, требуя от нас гибкости и толерантности, к которым мы, выращенные среди табу, не готовы. А гибкость и толерантность жизненно необходимы для того, чтобы найти собственную точку равновесия в условиях свободного выбора. И чтобы помочь детям вырасти способными к самостоятельному поиску собственной точки равновесия.
На мысли примерно в таком направлении мне хотелось "раскрутить" читателей моего журнала постом о гомофобах и его обсуждением.

Comments

Re: Почему-то вспомнилось...

[a-zilber.livejournal.com]

Придраться легко к чему угодно - придирка она и есть придирка. Дело же в другом. Твоя позиция - в моей системе координат - весьма и весьма уязвима. Но вот убедить тебя в её уязвимости мне вряд ли удастся, потому что в твоей системе координат настолько же уязвима моя позиция.

Re: Почему-то вспомнилось...

[gingema]

Поэтому я с самого начала сказала, что спорить с тобой не стану. Но это было в комментах к другому посту ;)

Re: Почему-то вспомнилось...

[a-zilber.livejournal.com]

Эт плохо. Интересно, как людям удаётся договориться? Ну а, скажем, компромисс? :)

Хотя, повторяю - мне продолжает казаться, что главная причина взаимонепонимания дискутантов в этом мероприятии - терминологические, а не идейные, разногласия.

Re: Почему-то вспомнилось...

[gingema]

По пункту номер два. Два моих поста о геях собрали больше 350 комментов. Я - единственный несчастный, который прочел их все и возразил всюду, где мог. Многие люди не совсем отдают себе отчет о значении слова "табу", но значение при этом не меняется, и за пропавшую обувь, сданную без мешка, администрация в моем лице ответственности не несет. То же самое касается развитого общества. Между прочим, ты являешься гражданином страны с куда более развитым обществом, чем страна моего гражданства, и должен поэтому лучше меня отделять мух от котлет, и забыть про Россию, которую ни умом, ни каким местом не понять.
По первому пункту - почему мы должны договориться? ЗАЧЕМ????

Re: Почему-то вспомнилось...

[a-zilber.livejournal.com]

> ЗАЧЕМ????
Если двое не могут договориться, - как же целому обществу выработать единую линию в отношении к сексуальным меньшинствам?

Re: Почему-то вспомнилось...

[gingema]

Как ни странно, обществу бывает проще, чем двоим. Но я не спрашивала об обществе, я спрашивала мнения каждого отдельного гомофоба.

[a-zilber.livejournal.com]

А зачем?

Re: Почему-то вспомнилось...

[zibot.livejournal.com]

компромисс возможен при двух одновременных условиях:
1.когда точка зрения собеседников не устоялась
2.когда они верят друг другу на слово

по-моему, к терминологическим разногласием прибавляются некоторые внутренние комплексы и страхи людей. А иногда - и наплевательское отношение к сказанному и собеседнику.

Мне вон, там, где-то наверху, написала какая-то дура буквально "а еще жиды слоника умучали (с)". И о чём после такого с людьми говорить?