Коротко и бессистемно в защиту Бориса Крюка от нас, родимых.

[gingema]

Я как раз догоняю ЧГК, смотрю на ютубе 2014 год сейчас.
В сети с утра волна, Крюк погнал из клуба Новикова, за то, что тот защищал Савченко.
Народ возмущен крюковой аморальностью - ну, те, кого я читаю. И многие еще удивлены. Не ожидали.

Мы, слава богу, долго уже живем на Западе. Всего раба не выдавили из себя, но приобрели много привычек свободных людей, включая образ мысли. И в данной ситуации осуждение Крюка видится мне признаком того, что осуждающий стал свободным человеком, и судит в рамках картины мира, не имеющей к России никакого отношения. Ну вот как американцы многих вещей не могут понять, не только о России, но и о Европе зачастую, потому что какая-то базовая система координат, зашитая в подкорке, не совпадает. Сытый голодного, если угодно.

Я бы послушала Новикова, он понимает правила этой игры лучше всех нас, и даже умеет играть по этим правилам и выигрывать. И он говорит, что полтора года Крюк как-то умудрялся его удерживать и отстаивать. А потом - нет, не думаю, что устал, думаю, ставки повысились до невыносимых.

Как будто мы не помним этого всего с детства, как будто не видим, что все назад пришло. Чему удивляться. Кого винить. И при чем тут собственно конкретный Крюк.
Еще спросите, почему евреи в Холокост не сопротивлялись.

Comments

[hahi.livejournal.com]

Не знаю, какую передачу можно привести в качестве сев-американского аналога, но есть общее ощущение, что человек, активно поддерживающий Трампа - или просто позволяющий себе отступления от политкорректного новояза - тоже долго бы там не продержался; если, конечно, передача не идёт на Fox News. И буду очень рад, если это ощущение ложное...

[juan-gandhi.livejournal.com]

Некоторые сопротивлялись. Ту в жж есть один; его папа был в партизанском отряде (там и в партию вступил).

[gingema]

Конечно, некоторые сопротивлялись. Но сколько их было.
Зато были истории, когда мать заставляли выбрать одного ребенка из нескольких, или убьют всех, а потом говорили "Эти евреи вообще не люди, от собственных детей отказываются".

Я к тому, что нельзя, сидя в контексте одной морали (или, если угодно - наличия морали) судить человека живущего в мире с извращенной моралью/без морали вовсе. Те, кто в нынешней России высказываются против - смелые люди. Ими надо вохищаться и молиться за их благополучие. А осуждать тех, кто не готов в силу разных причин противостоять молоху и быть раздавленным, у нас права нет.

[gingema]

Что-то я не поняла, о чем ты, как-то совсем. При чем Трамп? Он же не диктатор, в руках которого репрессивный аппарат. То есть, я знаю, он в ближайшие три месяца ко всему при чем :)

Имхо, никакую передачу в качестве аналога привести нельзя, потому что к российской жизни, бессмысленной и беспощадной, нет аналогов в свободной северной америке.
Или объясни лучше, что ты имел в виду.

[hahi.livejournal.com]

Ну вот представь себе, что кто-нибудь из судей America's got talent (это одна из немногих передач, о существовании которой я точно знаю) заявит что-нибудь против однополых браков; или за запрет въезда мусульман; или что аборт - это убийство, etc - как ты думаешь, как долго он останется в судьях? Я понимаю, что в данном случае сработают совсем иные механизмы, но результат весьма схож, увы.

[gingema]

Все равно не понимаю аналогии. Кроме того, что механизмы совсем иные.

[hahi.livejournal.com]

Аналогия в том, что человека отстраняют от участия в развлекательной телепередаче за неправильные взгляды.

[gingema]

Ну это неудачная аналогия. Как, собственно, любая аналогия между свободным миром и несвободным. Об этом, собственно, мой пост и был.

Автор развлекательной передачи легко может придержать при себе свои политические взгляды. Они никак не относятся к его передаче. Собственно, Крюк так и делал до сегодняшнего дня.
Совсем другое дело, когда от ведущего требуется не всего лишь промолчать на тему, его не касающуюся, а, наоборот, побить себя кулаком в грудь, опять же на тему, совершенно его не касающуюся, а также публично осудить и демонстративно изгнать участника развлекательной передачи за то, что тот в свободное время занимался своей профессиональной деятельнотью, опять же никакого отношения к предаче не имеющей. И на кону стоит не его личная карьера, а вообще судьба передачи и всех, кто на нее работает, включая потенциальное белобилетство.

[juan-gandhi.livejournal.com]

Да, похоже на то. К знакомым-то я давно уже не предъявляю никаких претензий (кроме что если могут уехать, а не едут, им хорошо).

[gingema]

Да, как можно не уезжать, когда есть возможность, мне тоже понять трудно. Но судить как-то тоже рука не поднимается, хуже-то от этого понятно кому.

[irene221b.livejournal.com]

Мальгин хорошо сформулировал: "Простите, но это телевидение. Или подлец, или вон из профессии."

[gingema]

Мальгин, можно подумать, сам кроме белого пальто ничего не носил никогда. Хочет верить, что это все из-за телевидения, и его не коснется. А касается-то всех и давно. Письма деятелей культуры в поддержку политики по Крыму (я тебе сегодня о них писала) были уже два года назад, а письма академиков просто в прессу не просочились.
Вот что меня прикалывает в этом всем периодически - совсем не в тему, но вспомнилось, - это всякие Фили-Аллы Борисовны, которые таки умудряются ни в чем не запачкаться, как будто в другой стране живут.

[irene221b.livejournal.com]

Так Мальгин наоборот в его защиту. :-)

Филя и Алла Борисовна знают, что заработали себе на хлеб с билетов зрителей, и еще заработают, если надо. А Крюк сидит на наследных шестнадцати аршинах, скинь его оттуда - как он харчеваться будет?

[gingema]

Я понимаю, что Мальгин в защиту. Но как-то ... не знаю, забавно звучит. Я когда-то читала Мальгина по Украине, а потом залезла в архив его журнала и прочла, что он в 2008 про Грузию писал... скажем так, не совсем то, что про Украину.
Отличие Фили с Аллой от Крюка понятно, но ведь есть столько людей, чье положение ближе к Филе, чем к Крюку, и все равно, лижут и лижут. Зов души не пропьешь.
Крюка мне как-то жалко. Особенно после того, как Новиков вскользь упомянул, что он полтора года держал удар.

[ctapnep.livejournal.com]

А это не про Крюка (как я понял), а про Новикова.
Вот Новиков не мог молчать, ибо работа у него такая. И, как следствие, довольно быстро вылетел из эфира. Ибо высказывал вслух (пусть и не в той передаче о которой речь) категорически непопулярное мнение.
КМК, аналогия полная.

[ctapnep.livejournal.com]

Ой не скажи. Во-первых, Крюк голодным не останется. А во-вторых, и Филя и АБ таки зависят от зрителя, а зритель - зависит от ТВ. И попить крови государство у них может ой-ой-ой как. Собственно, АБ ни разу нигде слова против Пу не сказала, если я не ошибаюсь. То есть она умудряется именно обходить это всё. Но обходить в некоторых случаях таки означает "поддерживать". И то, что её пока нигде никак не замарали - это весьма удивительно.

[ctapnep.livejournal.com]

спасибо, хорошая аналогия. мне понра.

[ctapnep.livejournal.com]

Я вот волну видел, а собственно новости о "погнал" не встречал. Встречал только фрагмент интервью, где Крюк говорит о том, что Новиков должен таки выбирать или он игрок и не лезет в политику или он лезет в политику, но тогда не надо туда вмешивать Клуб. То есть хочешь в политику - надо-бы выйти из Клуба. Это все-таки мнение. Пусть мнение Крупье. Пусть даже официальное мнение. Но это не "изгнание из Клуба". Хотя таки, как я понимаю, разговоры между ними были изначально и Новиков изначально сам говорил, что для него работа и гражданская позиция первичны, а Клуб - ну как получится. И как только перестало получаться - так сразу и до свиданья. Ибо ему самому нафик не сдалось давление на Клуб.

[gingema]

Да, Новиков мне в голову не пришел. Его никто не обсуждает :)
Аналогия не совсем полная, потому что, как Гриша заметил, механизмы другие, но результат внешне похож.

[gingema]

Именно, она как-то умудряется быть над схваткой. насчет обходить в некоторых случаях значит поддерживать... ну, наверное, да, но нельзя требовать от арестантов слишком многого, даже если они богаты и влиятельны.

[gingema]

Ну из слов из всех вырисовывается примерно следующее - мы все всё понимаем, и, конечно же, и Новиков, и Крюк все с самого начала понимали, но процесс над Савченко шел, и Новиков продолжал появляться в клубе, у них с Крюком было некое негласное джентельменское соглашение, что когда припрет, Крюк ему скажет. Ну и когда приперло, он сказал. И в интервью сказала, что велели. А русскоязычное население 6/7 планеты очень расстроилось. Не ожидали, надо ж.

[hahi.livejournal.com]

Да, Новиков мне в голову не пришел. Его никто не обсуждает :)

А, вот теперь я понимаю, почему мы по-разному смотрим на эту историю. Я с самого начала ставил в её центр Новикова, на Крюка мне как-то с прибором.

[gingema]

Кстати не в тему - как там Марк? Выпас его мой китаец?

[ctapnep.livejournal.com]

да, спасибо огромное. после повторного пинка китаец очень шустро проявился и с большим воодушевлением поводил Марика по лабам и окрестностям. время у них было сильно ограничено, но это уже никак не китайца вина. с меня причитается.

[gingema]

O, отлично! А то я самого китайца знаю плохо, дружу с женой, начала уже беспокоиться, не полный ли он чмо и не подвела ли я вас, пытаясь с ним связать.

[melamory-me.livejournal.com]

Не удивляемся. То, что Новикову не играть больше на Первом канале - было понятно с начала истории с Савченко. Форма сказанного была на редкость омерзительна просто.

[irene221b.livejournal.com]

Вот да. Можно было кокетливо промолчать - мол, вы же все понимаете. Можно было валить все на Илью - сам ушел, тем более, что тот подыграл как мог.
Но вот зачем было вылизывать двойную линию партии добровольно, с песнями, на коньках и с флагом - вот это уже личная сущность Крюка проявилась.

[melamory-me.livejournal.com]

ППКС

[gingema]

С этим соглашусь!

[gingema]

Не знаю, насколько добровольно. Я именно это и пытаюсь сказать - не можем мы снаружи судить о том, кто как себя ведет в тюрьме и почему.

[edik-m.livejournal.com]

Проблема в том,что в своем интервью МК Крюк сравнил адвоката, исполняющего профессиональные обязанности, с другим знатоком, обвиненным в развратных действиях

[gingema]

Это мудрое наблюдение!