лтдбр

[gingema]

1. С удовольствием отфрендила чувака на ФБ, который написал мне прямо этими словами: "Your feelings are wrong". И еще добавил, что у normal people не бывает таких feelings.
(обсуждаемые чуйства были про Обаму, если чо).

2. Открыла новый крем для глаз. В инструкции по-русски и по-английски написано: "Мазать шею и вокруг губ". С трудом удалось найти упоминание глаз вскользь в мелком ивритском тексте на самом тюбике. Теперь не могу решить, как же им пользоваться.

3. Флешмоб о насилии меня вроде как совсем не трогал, пока это были незнакомые девушки, живущие в России. Единственный прочитанный рассказ от человека, которого я знаю, тронул сильно и больно, хотя был далеко не самым страшным.
Из мужиков больше всего впечатлила довольно малочисленная категория надевших белое пальто специального фасона "Доктор, я чувствую и понимаю женщин". В отличие от совестливых мужиков, честных с собой и с другими, которых прочитанное навело на воспоминания и мысли типа "Блин, а ведь и я мог по молодости/глупости/непониманию ситуации обидеть живых людей и даже этого не понять", у этих никаких рефлексий, они гордо пишут "А я никогда никого не обижал, меня воспитали чутким и прекрасным, люди ко мне тянутся". Good job, без практики даже не поймешь, где тут ловкость рук.

Эти пушистые ребята, которые никогда никого не обижают, навели меня на мысли о фальшивых оргазмах, и я несколько дней собиралась даже написать об этом пост, но уж очень лень было все это дело линейно вербализовать.
И вообще, я хочу, чтобы оно меня уже оставило в покое, потому что я читала, оно меня не трогало, я даже думала, что это не так со мной, а теперь все время крутится где-то на дне сознания, крутится и крутится. А что я могу сделать, чтобы мир стал лучше в этом аспекте - ничего.

4. А вот еще гендерное уже без насилия. Сегодня был материал о фразе "У нас секса нет". Телемост "Женщины - женщинам", 1986 год, одни женщины в обеих студиях. Ведущие - Познер и Донахью. И тогда это казалось всем в порядке вещей, а сегодня идея о том, чтобы две полные студии женщин обсуждали свое женское, а ведущими были два мужика, выглядит реально смешно. Мир меняется.

Comments

[popeye]

Меняется мир. А с компом что? :)

[gingema]

С компом анекдот. Прислали USB, и к нему инструкции, которые не к нему. С помощью common sense перегрузить систему не удалось.
Зато - тадам! - меня вдруг ни с того ни с сего пустили с паролем "аааа"
(это не мой пароль, мой был "1111"). Я на радостях бросилась создавать бэкап для пароля, но это мне сделать не дали - ни "аааа", ни "1111" в качестве пароля не подошло. Фил по телефону ржал как ненормальный. Жду его в гости в пятницу.

[anna-i.livejournal.com]

He is a well known moron. Always tries to convince people that Hillary is an extremely honest politician. People like him make me want to vote for Trump.

[gingema]

Я его знаю, даже была с ним в стройотряде в Литве в 1989 году (кстати, приходится каким-то юродным братом Светке Азбукиведи). Давно хотелось отфрендить, а тут повод :)

[free--bird.livejournal.com]

По поводу пункта 3, меня больше поразили мужчины, которые прибежали со словами типа: то, что насилуют теток, вполне привычное явление, а вот знаете ли вы, что взрослые тетки насилуют нас - молодых пацанов?! далее следует куча примеров. Наверное ожидалось, что все тетки забудут про свои проблемы и бросятся жалеть их.

[gingema]

Ну с этими чуваками сразу понятно, кто перед тобой. А вот эти в белых пальто, им же женщины хлопают и восхищаются, не понимая, что перед ними просто нарцисс, использующий абсолютно любую ситуацию, чтобы обратить на себя внимание, самого себя похвалить и набрать очков в глазах неискушенных окружающих и своих собственых.

[gingema]

То есть, мотивация у них похожая. Но бедняжки, которых изнасиловали взрослые тетки, слишком глупы, поэтому пытаются покрасоваться тупым способом, и недостаточно опытны, поэтому думают, что им можно сочувствовать, и выглядят смешно. А ребята в белых пальто умны и опытны, им сочувствие не нужно, и они умеют и правильно выбрать повод для восхищения собой, и правильно сформулировать, чтобы вызвать чужое восхищение.

[rezoner.livejournal.com]

ну да, мужиков, которые никогда никого не обижали, быть не может по определению.

и уж тем более таких, которые чувствуют и понимают женщин.

[gingema]

1. У меня есть знакомые мужчины, которые не обижают никого. Нормальному человеку не приходит в голову, что этим можно хвастаться.
2. Среди мужчин, написавших "Конкретного ничего не вспомню, но мог ведь по молодости и обидеть кого", большинство таки никого не обидели. Просто честным людям свойственна рефлексия. И как раз те, кто рефлексирует, могут чувствовать и понимать женщин, потому что, для начала, их волнует мнение женщины, и они готовы признать, что обидели ее, даже если сами этого не поняли, просто на основании ее чувств.
А вот граждане в белых пальто, они точно знают, что никого никогда не обидели. Не женщину же спрашивать.

[juan-gandhi.livejournal.com]

Не то чтобы я совсем никого не обижал. Но моя соседка по парте, она мне платила той же монетой, так что между обижаниями на самом деле мы вполне нормально общались, в общем-то уважительно. Но когда она меня типа лупила по голове портфелем, то я ее да, хватал за письку. И потом лет тридцать переживал по этому поводу. Потом нашел и таки позвонил, ну типа чисто почекать, а то на душе висело. Нет, нормально; ей весело и хорошо. Ну и она там какая-то начальница телевидения, к тому же.

А больше все. Нет, однажды девушку за жопу схватил, но одновременно и еще одну девушку, гелфренду мою, потому что повод дали.

А больше все.

Впрочем, наверно лучше было оставить в покое.

Просто, немножко, чуть чуть, обидно, когда претензии предъявляют то по этническому вопросу (я и русский и русофоб, сионист и антисемит), то по гендерному (тут никуда не деться, моя ориентация примитивна).

[gingema]

А вы ходили в этот флешмоб и махали там флагом:"Вот я не обижал никого"? Пойнт же как раз в том, что человек, никого не обижающий (или "обидевший" полтора раза с тем, чтобы тридцать лет помнить), он не лезет в дисскуссию, где люди делятся страшными историями о насилии, чтобы похвастаться, какой он нежный и чуткий, и как он это знает наверняка (на фоне других людей, которые тоже никого не обижали, но говорят "может быть и так, что я кого-то обидел и не заметил")

[gingema]

В смысле, претензия моя не по гендерному признаку, а по довольно конкретному поведению.

[lamed.livejournal.com]

Это все-таки были не два каких-то мужика, а всемирно известные телеведущие.

[gingema]

А что это меняет?

[vetkrysk.livejournal.com]

Задумалась по поводу белых польтей...
Пришла к мнению, что если вдруг поднимется флешмоб, в котором группа А, к которой я не принадлежу, будет рассказывать, какие ужасы с ней творила группа Б, к которой я принадлежу, а я не только ужасов не творила, но и о масштабности данного явления была ни ухом, ни рылом - то, наверно, у меня все-таки будет потребность как-то подчеркнуть свою непричастность.
А разве это не естественно? Разумеется, не вместо сочувствия пострадавшим и не как прямая реакция на их историю, но у себя в уютненькой - непременно.

[gingema]

Не знаю. Во-первых, не каждая проблема с участием группы людей, к которой я принадлежу (особенно такой большой группы, как пол), имеет ко мне отношение. Никакой потребности высказаться о том, что я непричастна к страданиям узников Гуантанамо или, скажем, выселению людей из Гуш Катифа, у меня никогда не возникало, хотя я типа американец и типа израильтянин.
Во-вторых, как я там выше пишу, один из важных мессаджей этого флешмоба в том, что мужчины часто вообще не понимают, что совершили насилие. Куча комментариев от мужиков типа "да бабы вечно ломаются, говорят 'нет', а потом считают тебя трусом и лохом, если ты не настаивал". И те мужчины, которые задумались на тему, пишут "Я думаю, что я никого не обижал, но как знать, может, где-то не так понял и таки обидел". Такой подход предполагает согласие с тем, что обидели женщину или нет, решает женщина, а мы ей верим.
Заявление же "Я никого никогда не обижал, и вообще понимаю женщин как никто другой" предполагает, что мужчина сам решает, обидел ли он женщину и понимает ли ее, а ее мнение не имеет значения. Цель такого заявления - укрепить собственный имидж, в том числе в собственных глазах, использовать собравшуюся виртуальную толпу, чтобы выйти на сцену и покрасоваться. Никакого отношения к пострадавшим женщинам оно не имеет, и никакого сочувствия не несет.

[li-bao.livejournal.com]

Ну да, люди вообще страдают от самовлюбленности, старых обид, реального и мнимого насилия. И часто это выглядит безобразно. Со всех сторон. Любой вспомнит "такой" случай из жизни. И часто это действительно "оно" - сексуальное насилие. "Любой" в данном случае гендерно нейтрально, мальчиков тоже насилуют, хотя ты по этому поводу потешаешься.

[gingema]

Где это я по этому поводу потешаюсь? Если ты, конечно, имеешь в виду реальное насилие, а не бахвальство пацанов, как их "соблазнила учительница". Знаешь, по тексту обычно видно, делится ли человек тяжелым пережитым или пытается заработать очки в непонятно чьих глазах.

[ninka.livejournal.com]

Просто удивительно, сколько комментов собирает любой рассуждение на тему этого флешмоба.

[gingema]

Ага. Пир духа для дедушки Фрейда.

Мазать шею и вокруг губ

[jenya444.livejournal.com]

Борис Раевский сочинил повесть из дореволюционной жизни. В ней была такая фраза (речь шла о горничной):
"...Чудесные светлые локоны выбивались из-под ее кружевного фартука..."

Re: Мазать шею и вокруг губ

[gingema]

Вот да, от настоящего крема для глаз никаких ассоциаций!

[verbilki.livejournal.com]

Про "секса нет" - все как-то забывают, что это фраза, выдернутая из контекста. Речь шла о рекламе. О том, что секс на Западе используют, чтобы продвигать товары, а в СССР такого не было, что, собственно, соответствует действительности.

[gingema]

Там как раз про это и был материал. Что конца фразы никто не услышал, и потом были разные версии, в том числе даже от женщины, которая это сказала, ее задолбали вопросами и насмешками.

(frozen)

[efimg.livejournal.com]

По-моему, ты страдаешь тем же, в чем обвиняешь своих оппонентов - ты думаешь, что понимаешь их мысли и мотивы. Тех самых мужиков в белых польтах.
Попробуй представить себе отвлеченный пример - геноцид в какой-нибудь Руанде, которую даже на карте не сразу найдешь. Тебе по-большому счету на это плевать. Нет, геноцид - это, конечно, плохо, но ты не имеешь никакого отношения ни к одной стороне. И кампания по телевизору и радио на эту тему тебя не особо трогает, по этой самой причине. И тут в кампании появляется новая мысль, что в этом геноциде виноваты евреи. Ну, нашли несколько евреев, которые продавали туда оружие. И все дружно осуждают евреев. Ты и теперь ничего не скажешь? Или все-таки осудишь геноцид и скажешь, что лично ты ни одного руандца не убила? И теперь для всех ты - отрицатель геноцида. А причина в том, что для всех эта кампания о геноциде, а для тебя - о евреях.
Так и тут, твое видение этого флешмоба сильно отличается от того, как они его видят. И поэтому вы друг друга совсем не понимаете.

Во всем этом флешмобе действительно страшные истории просто тонут в шуме истеричных комментариев на тему какие все мужики скоты, и что вообще попытка уговорить женшину на секс это уже извращенное изнасилование. После такого, на многие истории смотришь уже через призму недоверия. Особенно такие типа "я пошла в клуб, меня там изнасиловали, через два дня опять туда пошла, меня там опять изнасиловали". Если, мать твою, изнасилование разрушило всю твою жизнь, то такого хрена ты туда опять пошла? Когда мне дали по морде только за то, что я зашел в чужой район, я туда долго потом не ходил, хотя по большому счету, ничего не произошло, так, губу разбили.

И, чтобы два раза не вставать, еще одна мысль. В американском обществе есть тенденция обратной дискриминации. В данном случае это принимает идиотские формы. На следующее утро после секса женщина может решить, что она секса не хотела, и сказать, что мужик ее изнасиловал. Чтобы срубить сколько-то денег, или просто испортить мужику жизнь. За изнасилование мужика, скорее всего, не посадят, но с работы или из университета выпрут. Так вот, в комментариях к этому флешмобу было достаточно дур, оправдывавших такое. Типа, так вам и надо. Собственно, этого уже достаточно для того чтобы иметь вполне определенное мнение об этом флешмобе.

(frozen)

[gingema]

Фим, это все сказали уже многочисленные люди, ты мог бы просто промолчать и не позориться.
Ты молодец, что не пошел больше в чужой район, наверное, тебе там было нечего делать. А девушке в клубе было что делать. Если в клуб нельзя ходить, потому что там насилуют, этот клуб надо с полицией закрыть на фиг. Почему этой девушке туда больше нельзя, а другим людям можно?
Что еще перестать делать? В метро не ездить, по улицам не ходить? На меня напали в моем собственном подъезде, мне было переехать или как?
Секс по принуждению - все равно изнасилование. И эти рассказы про бедняжек, которым гнусные бабы испортили жизнь - булшит. Еще расскажи, что у мужчин инстинкты и они остановиться не могут. Такое мы тоже слышали, в том числе от женщин.
Этот флешмоб не о мужчинах, а о женщинах. Всегда, когда женщины собираются поговорить о своем, туда приходят мужчины, и капризничают, что женщины говорят о своем, а им не уделяют внимания. Совсем как в жизни.

[ctapnep.livejournal.com]

Инструкция к крему просто прекрасная. Но есть у меня подозрения, что там все-таки что-то не так с переводом. Чтоб глаза раскрылись так широко, чтоб вообще никаких морщин нигде видно не было, надо мазать не шею. И не кремом, а скипидаром. Но глаза да, будут очень выразительными. :)

Про телеведущих таки интересное замечание. Но мне не кажется, что сегодня такое выглядело-бы как-то иначе. Эти ведущие и сегодня вполне могли-бы быть мужиками. Просто сегодня это были-бы люди, которые хоть что-то понимают в обсуждаемой проблеме. Тебя ведь не удивляет мужик-гинеколог или мужик-психолог.
Вот я на днях читал про другой флешмоб - http://www.huffingtonpost.com/entry/100-women-just-got-naked-together-at-the-republican-national-convention_us_578cc902e4b0867123e1bf86
Там сотня (на самом деле их там больше) голых женщин и один фотограф-мужчина. Но это никого не смущает.

[gingema]

Я таки думаю, к мужику-психологу в студии добавили бы женщину, двух ведущих сделали бы. И, кстати сказать, мужиков-психологов, которые занимаются сугубо женскими темами, очень мало. Не данный тебе в ощущении опыт можно компенсировать только чем-то особо креативным и нетривиальным, а это мало у кого есть.