о загадочном

[gingema]

Я прошу студентов начинать все названия файлов с их фамилий. Тогда, когда я сгружаю их задания, они складываются в папке в алфавитном порядке. А иначе мне приходится переименовывать файлы вручную, и я снижаю за это оценку. Но очень многие студенты все равно сдают файлы с названиями типа "Assignment 1", и конечно же, внутри файла они тоже не пишут свою фамилию.
А еще многие студенты вписывают фамилию в название файла, но не в начале. Они начинают с имени, или номера курса, или названия задания. И мне все равно приходится переименовывать их файл вручную.

Про фамилии в названиях файлов я их долбаю весь семестр, и убеждаю, что это вообще полезная привычка - посылая кому-то свой файл, например, резюме, вписывать фамилию, чтобы человек знал, чей файл, не открывая. И кое-как большиство это незамысловатое требование запоминает.

Еще я их два раза прошу перечислить четверых своих товарищей по проекту в алфавитном порядке. В середине семестра, и потом еще раз в конце, они заполняют опрос о работе над проектом. Если в каждой группе все пишут фамилии в одном и том же порядке, сгружать и смотреть на их отзывы легко и быстро. А если нет - долго и муторно. Поэтому я прошу их написать фамилии в алфавитном порядке. Они уже их много раз писали - в названиях относящихся к проекту файлов. Напоминание висит большими красными буквами в начале опроса. Я говорю об этом в классе, громко, раза по три перед каждым опросом. Предупреждаю, что опрос обязателен, и за неалфавитный порядок я так же снижу оценку, как за незаполнение опроса вообще.
И, как вы думаете, какой процент студентов действительно указывает всех членов группы в алфавитном порядке?

Comments

[popeye]

про название файла я еще могу кое-как понять, но про 4-х товарищей это уже слишком :)

[segodnya.livejournal.com]

Ну я бы сказал от 30 до 50

[gingema]

Бинго. Причем, в некоторых группах - все, в некоторых - ни один.

[jenya444.livejournal.com]

Я понимаю, так теряешь веру в человечество. Ю.А. на своей работе в частности организовывает семинары, ведёт переписку с докладчиками и теми, кто будет с ними встречаться. Выяснила, что народ не отвечает на е-мейлы. Далее, раз в год она организовывает небольшую конференцию для аспирантов. Просит прислать абстракт доклада в соответствующем формате, прикладывает темплейт и т.д. Ещё не было абстракта, в котором абсолютно всё было сделано по инструкции. Что-нибудь, да не так (не считая тех, где не так почти всё). Поэтому она каждый абстракт вручную редактирует, чтобы подготовить брошюру конференции.

[gingema]

Народ на е-мейлы не отвечает только так! Причем, студенты не отвечают на личный мейл с вопросами от профессора. У меня в этом семестре были студенты, которые сдавали задания, когда им хотелось, а не когда все остальные. Один сегодня прислал задание за прошлый понедельник с комментарием "Вот мое задание, я слегда замотался с экзаменами". А остальные студенты в классе, надо полагать, экзамены не сдают.
То, что файл собираются переименовать в последний момент, а потом сдают в спешке и забывают, это я понимаю. А вот с алфавитным порядком у меня ощущение, что это что-то когнитивное у них. Написано большими красными буквами, и они прямо под этими буквами набирают - сначала себя, потом остальных в алфавитном порядке. По-моему, им кажется, что они делают именно то, о чем я их прошу.

[hahi.livejournal.com]

А ты действительно снижаешь за это оценку?

[li-bao.livejournal.com]

Я думаю, следует уточнять каким именно алфавитом им следует пользоваться. А то мало ли ...

[gingema]

Да. Немножко.

[gingema]

Я всерьез задумалась о том, чтобы повесить объяснение, что именно называется "алфавитным порядком".

[hahi.livejournal.com]

Тогда описанный тобой феномен - еще одно проявление инфантильности нынешней молодежи. Знают, что будут наказаны, но себя не контролируют. Я понимаю, что и среди моих сокурсников такие были, но сейчас это кажется мейнстримом - "нас простят и пожалеют".

[gingema]

"Знают, что будут наказаны"? Не уверена. Они все время живут в "режиме тетриса". По каждому предмету миллион мелких заданий, каждый день какие-то квизы-дедлайны (а без них уже никак - у меня поначалу не было, приходили к уроку не готовые, писали мне в фидбеках открытым текстом - если нет дз на оценку, никто ничего не делает), информация о том, что за что-то где-то немножко снизят оценку, полноценно мозгом не обрабатывается, просто не успевает. Ну и вообще у них восприятие поверхностное, это свойство нового поколения, местного образования и вообще большинства населения.

[ctapnep.livejournal.com]

логично. Или в группе кто-то тебя услышел (что редко) и тогда уже он донес информацию до остальных. Или не услышал никто.

[ctapnep.livejournal.com]

Хмм... если ты просишь перечислить четверых товарищей в алфавитном порядке, то тогда они абсолютно честно выполняют твое требование. Видимо, ты таки не достаточно понятно доносишь им, что ВСЕ фамилии должны быть по порядку. И я таки не уверен как это правильно донести, чтоб все поняли одинаково. Ибо сам готов понять неправильно :)

[ctapnep.livejournal.com]

Ты еще спроси сколько народу читает инструкции. До того, как что-то не заработало.

[pashar.livejournal.com]

подобное притягивается к подобному

[gingema]

Ну задание все ж таки сложно делать, не прочитав.

[gingema]

Написано "Перечислите всех членов группы, включая себя, в алфавитном порядке фамилий"

[li-bao.livejournal.com]

На самом деле это автоматизируемые задачи (отсортировать список, переименовать файлы). Люди всегда будут сопротивляться выполнять единообразному выполнению необязательных действий. Это, безусловно, негативно характеризует их исполнительскую дисциплину, но и только.

[gingema]

Лично я точно всегда буду недовольна тем, что мне приходится вручную переименовывать файлы за каждым из них! А они выбрали себе специальность, суть которой - следование инструкциям.

[li-bao.livejournal.com]

Это аргумент. Снижай оценку )

[olkab.livejournal.com]

Вот в точку. Студент почему-то никогда не слышит преподавателя (видимо, потому, что тот не присутствует в момент написания работы), зато обычно слышит своего брата студента.

[reut.livejournal.com]

с подобной избирательной тупостью студентов тоже встречалась (и коллег - тоже :)). меня б это выбесило ужасно, если б случалось постоянно и означало бы, что мне нужно тратить больше времени. а если за повторное невыполнение умножать "штраф"?

[ma-ma.livejournal.com]

Скажи им что у тебя на компьютере стоит сортировщик файлов, который сверяет первое слово со списком студентов. И если не находит, файл идет в корзину.
То есть не снижать немножно оценку, а игнорировать все задание.

[ma-ma.livejournal.com]

сорри, ответилось не на главный тред :-)

[drakona-knopka.livejournal.com]

Про алфавитный порядок. Студенты, конечно, противные редиски. Но мне кое-что пришло в голову. Если они подают тебе не готовые распечатки, а присылают файлы, можно, наверное, организовать что-то вроде официальных бланков в гугл-документах или чем-то похожем. Чтобы в начале организации групп все записались в эти бланки и потом любой отчет шел с привязкой к готовым спискам - только галки расставить. А потом уже этой базой пересортировывать что угодно и как угодно, хоть по алфавиту, хоть по форме ушей.
Я не очень четко представляю, как это сделать технически, потому что экселом, в том числе гугловым, пользуюсь для самых примитивных задач, но есть же люди продвинутее меня. Я все еще под впечатлением базы данных на моей новой работе, тут любой файлик привязан к десятку разных индикаторов и все ищется полуавтоматически. Просто муррр.

[ctapnep.livejournal.com]

Да ладно. Совсем не прочитав может и сложно. А прочитав первые две строки из 2-х листов уже можно. :)

[gingema]

Это точно :)

[gingema]

Можно, но жалко их.

[gingema]

База не помогает, когда в нее загоняют лажовые данные. Стандартизация не от всего помогает. Я могу загнать список группы сама и дать им просто выбрать из списка, но моя цель - это не делать самой их работу, а не облегчить им жизнь.

[gingema]

Просьба про алфавитный порядок написана большими красными буквами прямо над окошечками на веб-странице, куда надо вбить фамилии. Не знаю как еще

[olkab.livejournal.com]

Никак. Это студенты. Это не зависит от тебя. Смириться и снижать оценки.

[drakona-knopka.livejournal.com]

База помогает только в одном случае, когда у нее жесткие правила. Не загнал данные - не получил зачет, не пустили на экзамен, типа такого. И, конечно не когда "злая преподавательница" заставляет бедняг трудиться, а руководство универа, т.е. вся эта возня централизованно делается.
Я просто на примере своей работы покажу: при конфликте графика с агентом всегда прав агент, а графику по шапке дадут. Но если в правилах редакции сказано ничего не делать, пока в базе данных нет заказа со всем подробностями, я могу делать вид, что не слышу и не вижу того агента, мое мадам Сижу прикрыто правилами. И пока заказ не оформит, можно хоть по интернету шляться и на телефон не реагировать. Только повторять, как попка, "пришли бриф, пришли бриф" (бриф, в смысле заказ).

[gingema]

Это называется business rules, и к базе как таковой не имеет прямого отношения. Если в компании определены бизнес процессы, то правила прописаны, даже если заказы записываются на бумаге и складываются в папочку, а если процессы не прописаны, базы не помогут. Собственно, как раз об этом мои студенты и делают проект, в котором не могут указать свои фамилии по алфавиту.

[drakona-knopka.livejournal.com]

Красавцы :-/

[geish-a.livejournal.com]

А что вы преподаете?

[gingema]

Accounting Information Systems. Business Processes.

[novyj-swit.livejournal.com]

Здравствуйте, Гингема!

Я сам педагог, и тоже всегда стремился развивать студентов.

Я бы:

1. Утвердил формат имени файлов ''фамилия-имя-группа-тема'' и не принимал файлы с иными формами именования. Это выведет каждого на индивидуальный уровень и будет простой индивидуализированной инструкцией. Переименовать файл - не сложная задача.

2. Назначал ответственного из числа студентов группы за сбор и систематизацию работ. Ответственность чередовал между всеми - по очереди, в том же алф. порядке, на некоторый срок, напр., на неделю, месяц. Главное - чтобы каждый студент (особенно ''строптивые'') несколько раз встретился с обработкой данных (сбором и систематизацией), что:
- необходимо для понимания студентами проблем педагога;
- необходимо для понимания студентами своего места в общем, в целом более высокого/глобального уровня;
- своего места в более обширной структуре;
- будет развивать в студентах ответственность и более масштабное мышление (мы же готовим спеца к реальности, а не потакаем детским капризам?).

Твёрдость.

1. Я не допускаю, чтобы мои слова/обещания расходились с делом/действиями - нельзя допускать пустословства, иначе препод будет считаться студентами ''слабаком'', со словами/требованиями (ТТ) которого можно не считаться.

2. Ответственность за проступок (несоблюдение ТТ педагога, уч. заведения etc.) обязана быть всегда. Не наказание, а несение ответственности. Нести ответственность нарушитель должен таким образом, чтобы он раскаялся, поняв причины, по которым были введены нарушенные/попранные им нормы. А то у нас не несение ответственности, а ''наказания'', заключающиеся в создании внутреннего дискомфорта (неприятности, боли, унижения) у нарушителя такой мощности, которая превышала мощность внутреннего дискомфорта лица контролирующего надлежащее исполнение правил при их попрании/нарушении.

3. При установлении сроков сдачи заданий одновременно следует установить и ответственность за несоблюдение ТТ, чтобы была понятна эта ответственность и неизбежность её.

Следует помнить, что каждый волен/свободен деять что угодно, а право возникает при взятии ответственности, т.е. при соглашении нести определённую ответственность за несоблюдение принимаемых на себя обязательств. Ответственность не может распространяться на непризнавших её.

Я привёл свои взгляды, которые действенны, и которые я не навязываю и не преподношу в качестве единственно верных. Это использование моего опыта в качестве примера.