(no subject)

[gingema]

А списочег сусонов-гавнунонов между тем пополнился за вчерашний день.
К нему добавились, среди прочих: Дмитрий Харатьян, Евгений Стеблов, Юрий Поляков, Георгий Параджанов, Игорь Угольников, Михаил Задорнов, Элина Быстрицкая (куда ж без нее, члена антисионистского комитета! 86 лет и активная жизненная позиция).
С отвращением обнаружила и подпись ректора Нижегородкой консерватории Эдуарда Фертельмейстера. Он театральный композитор, старый друг моих родителей. Честно вам скажу, видеть в этом списке с детства знакомого, симпатичного, умного человека - гораздо неприятнее, чем всех знаменитостей вместе взятых. В душе надеюсь, что это ошибка, хотя понимаю, что вряд ли.

Update: отдельное, крупное и нетонущее - Ярмольник. Ссылку давать не буду, противно. Кто хочет поискать - на сайте телеканала Дождь.

Update: интересно, прочла в гуще какой-то ветки комментов замечание - все ругают Аллу Борисовну, а она никогда ни в чем "таком" не была замечена. Я помню единственный раз, когда в Норд-Осте сидели заложники, группа знаменитостей пыталась тоже участвовать в переговорах, и вот там она была. То есть не то чтобы занята исключительно своим делом и ни в чем никогда не принимает участия. Но не вступает. Видимо, это все-таки возможно.

Снова update: вчера был список деятелей кино, которых никто из нас не знал, потому что там в основном люди, которые остаются за кадром - операторы, аниматоры, фотографы. А вот подоспел и список известных людей - здесь актеры, режиссеры, писатели, врачи, правозащитники. Выступают против войны и реставрации тоталитаризма:
http://life.pravda.com.ua/society/2014/03/13/157273/

Ахеджакова, Михаил Ефремов, Александр Филиппенко; Акунин, Битов, Быков, Войнович, Алла Боссарт, Людмила Улицкая, Иртеньев, Шендерович; Марк Розовский, Эльдар Рязанов; Сергей Гандлевский, Ольга Седакова, Вероника Долина, Татьяна Лазарева, Андрей Макаревич. Добавлю Шевчука и Юрского, хоть они и не в списке.

Comments

[olkab.livejournal.com]

Есть варианты.
http://greenbat.livejournal.com/863619.html?nc=57#comments

[gingema]

Эти варианты жалобные и их мало. Посты на фейсбуке, потом их опровержения, кто-то сказал, кто-то не сказал, вдруг вспомнили танцора Баталова, но у него и регалии, и отчества другие. Не верю я в эти варианты пока.

[(Anonymous)]

Некоторые из "подписантов" уже заявили, что на самом деле ничего не подписывали. Поищи в сети. Если бы журналисты могли опросить каждого...

[gingema]

Все эти заявления пока на уровне слухов, вялые и в непроверенных источниках.

[ctapnep.livejournal.com]

можно подумать, что подписанты не вялые или кто-то лично подписи видел (ака проверенные источники).

[gingema]

Ну это типа официальный сайт министерства культуры, или как там у них нынче называются прачечные.

[ctapnep.livejournal.com]

Я тебя умоляю... Как раз официальный сайт пишет то, что требует официальное министрство. К людям это не относится. :)
А министерство - оно на то и министерство, чтоб поддерживать правительство. По определению.

[gingema]

Увы, достоверность информации каждый определяет на глаз.

[ctapnep.livejournal.com]

именно. А глаз у каждого свой. И сильно подвержен собственной точке зрения. В том-то и дело.
И ладно когда какие-то там знаменитости. Им от того, что ты их не любишь (или наоборот любишь) в общем-то ни тепло ни холодно. Да и тебе самой тоже. Но такой подход в какой-то момент начинает работать и на блжайшее окружение. И вот это уже страшно. Особенно страшно видеть как всерьез собачатся старые друзья, которые в той Украине лет 20 минимум не были, из России сбежали тоже уже лет 20 как, живут от проблемы в тысячах километров и... все равно не могут договориться мирно. Так чего можно ждать от людей на местах?

[lentochka.livejournal.com]

Эдик и моих родителей был друг :( Жалко, да.

[yulkar]

а реально - я например могу в этот список записаться Сашей Пушкиным? Список же вроде открытый, вписывай хоть Князя Игоря?
О политических взглядах Ермольника никогда ничего не слыхала, а Задорнов нисколько не удивил.

[gingema]

Ярмольник всегда был лизалом, еще при советской власти.

[meamia.livejournal.com]

Да он тут как-то в верноподданническом расшаркивании Путину отличился, меня чуть не стошнило...

[ctapnep.livejournal.com]

Не нравится мне это.
Не то, что кто-то там чего-то подписывает или кого-то поддерживает. А то, что кто ни попадя кого ни попадя клеймит всякими разными словами почем зря.

Все-таки кроме явных приспособленцев есть еще и вполне себе идейные личности. Которые не ради поддержки Вождя на что-то идут, а за идею. И то, что эта идея не всем близка еще не повод поливать людей грязью.

[gingema]

Ты прав. К некоторым идеям я проявляю ноль толерантности. Как раз когда людей заставляют, я могу их понять. Особенно руководителей коллективов, которые боятся не столько за себя, сколько за своих подчиненных. А вот идейных - нет, этих не понимаю, и готова обзывать словами.

[ctapnep.livejournal.com]

ну да, и все такие идейные откаывались вступать в пионеры и комсомол в свое время?
Или кто-то с пистолетом гонялся и заставлял?

Добрее надо быть к людям, толерантнее. Далеко не все в принципе способны притивостоять качественной пропаганде. И не их в этом вина.

[gingema]

Да, я знаю, буду проще и люди потянутся. Но мне не надо, чтобы ко мне все подряд тянулись.

[ctapnep.livejournal.com]

Попрошу заметить, про "потянутся" я не говорил. А то еще мне тут чего припишут. И скажут, что официальная прачечная :)

[gingema]

Ну как же. Еще как потянутся, и скажут, что меня, русскоязычную, притесняют, и это я попросила протянуть мне руку помощи.

[aka-human.livejournal.com]

Некоторые идеи убивают.

[ctapnep.livejournal.com]

они почти все убивают. Особенно благие намерения. Но это ведь не повод ненавидеть каждого с благими намерениями.

[aka-human.livejournal.com]

Как сказать. Например коммунизм идеология благих намерений. Экспериментально доказано к чему эта идеология благих намерений приводит. Надо ли терпимо относится к сторонникам этой идеологии?

[ctapnep.livejournal.com]

если вопрос ко мне (а не в воздух), то несомненно. К сторонникам коммунизма надо относиться не только терпимо, но даже и хорошо. Как по мне, так даже к самой идеологии надо терпимо относоться. Сама идеология не так, чтоб плохая. А реализация... ну так другие идеологии тоже не в каждой реализации были хорошими.

[aka-human.livejournal.com]

Хорошо (не ожидал услышать, но ладно). Как насчёт идеологий фашизма, рабовладения, идейной дискриминации женщин?

[ctapnep.livejournal.com]

тут немного сложнее. Лично мне фашизм, например, в его изначальном варианте, вполне нравится. Никак не являюсь его идеологом, но таки я не вижу причины ненавидеть человека, который разделяет идеалы фашизма.
Рабовладение - это вообще не идеология. Имущественное право к идеологии не относится, как мне кажется.
А что есть "идейная дискриминация женщин" я просто не знаю. Может и должен это не любить (или, наоборот, любить), но просто не в курсе.

Но независимо от идеологии, я не считаю, что надо как-то изначально плохо относится к людям, эту идеологию поддерживающим. Если они эту идеологию не стараются навязать другим, то пускай верят во что хотят. Если кто-то считает, что надо Аляску вернуть России, то у меня нет никаких претензий к человеку, который так считает. Претензии будут только к тем, кто пойдет таки её (Аляску) отбирать. Но это уже вопрос не идеологии, а действия. Но опять-же, претензии будут одинаковые, независимо от того какой идеологией (или вообще никакой) они будут прикрываться.

[aphar.livejournal.com]

Позволю себе не согласиться.
Старая еврейка, пережившая Катастрофу, сказала, что главный урок Катастрофы для неё такой: "если тебе говорят 'я тебя хочу убить и сделаю это при первой же возможности', то этому надо верить, а не думать 'это он преувеличивает, это риторика'".
Я вполне верю, что Путин (и большинство Российского электората) восстановят СССР/РИ при первой же возможности. Их идеология ведёт к войне самым прямым способом.

Простая аналогия: если мой собеседник скажет мне, что он - убеждённый клептоман, я начну следить за своим кошельком.

[turgutmakbak.livejournal.com]

Некоторым из них есть что терять: ну, например, театры, где работает масса других людей. А тут звонят из охранки (ну, или по поручению) и говорят: подпиши, мил человек, бумажку, и будет тебе счастье. Ну, или как хочешь, конечно, просто подумай хорошо.

Не все такие, конечно. Есть и принципиальные негодяи и подхалимы. Типа Михалкова и ему подобных.

[gingema]

Да, ситуацию, когда за тобой куча людей, и ты ответственнен за их благополучие, я могу понять, и понять тех, кто выбирает позор. Но, глядя на то, что столькие люди пишут вполне искренне, не очень верю в то, что требуется сильное принуждение. Тем более в городах, которые не Москва и Питер - про них в Кремле и около вообще с трудом помнят.

[turgutmakbak.livejournal.com]

А надо бы, чтобы кто-нибудь завел странички "Позорный столб" и "Доска почета". Ну, чтобы люди знали, кто что выбрал.

[gingema]

Я видела только пропутинский сайт "Предатели", он мне очень понравился, там были портреты и кто что сказал, было приятно, что есть еще люди, которых можно уважать. Не уверена, что сохранила ссылку, все-таки свастики мешали восприятию.

[turgutmakbak.livejournal.com]

А, может, просто скопировать цитаты и портреты, свастики удалить, а сайт назвать, скажем, "Я тебя уважаю"?

[gingema]

Не умею сайты делать.
Можно на Википедии страничку открыть :) Пока будут обдуждать, удалять или нет, она повисит с недельку :)

[karmit.livejournal.com]

Это еще что - пишут, что путин заявил, что Украина вышла из состава СССР с нарушением юридических норм. И поддержат ведь, и подпишут. Все страшнее с каждым днем, хотя казалось, что дальше ну совсем некуда.

[gingema]

Над этим путинским заявлением я пока громко ржу, но не исключено, скоро перестану.

[karmit.livejournal.com]

Ой, совсем не смешно, мои родители оба по отдельности еще неделю назад говорили, что войной очень пахнет, в Белгородской области на границе с Харьковской русские войска стягивают.

[turgutmakbak.livejournal.com]

И только Нейтральный Туркменистан все сделал так, как надо.

[irene221b.livejournal.com]

Удивил только Угольников на самом деле.

[gingema]

Да.

[irene221b.livejournal.com]

Ну его в последнее время допустили к кормушке, по-моему. Все связано.

[gingema]

Мне кажется, я до конца не верю в реальность всего этого. Вот что все так просто связано: допустили к кормушке -> будет лизать. Причем почти каждый. Это другая планета какая-то, другой век как минимум.

[sestra-milo.livejournal.com]

Вот кстати - да, про Пугачеву.