(no subject)

[gingema]

Вы бы отфрендили человека, с которым знакомы не близко, но двадцать лет, чей ЖЖ обычно не читаете, случайно обнаружив в его журнале неприятный руссо-патриотический бред?

Comments

[li-bao.livejournal.com]

Доказательства есть что Цхинвал в ночь с 7 на 8 августа 2008 бомбили русские?

Про остальное не будем, действительно вводили. Давай на Цхинвале сосредоточимся. Фото со спутников есть? Свидетельства очевидцев?

Я не хочу с тобой спорить. Считаешь Россию Мордором - твое право. Повторяю - мое отношение к тебе лично от этого не меняется.

[gingema]

Да погугли. Я тебе все равно ничего не докажу, равно как и ты мне.
Моя семья 45 лет прожила в Сухуми. Там жило много народов, у них были всякие-разные отношения, сложные, давние, сложившиеся без вмешательства русского "старшего брата". Который, появившись, первым делом депортировал никому не мешавших греков и турок. Народам, веками сосуществовавшим в Крыму, повезло меньше - их, я так понимаю, депортировали под корень всех.
Тебе не кажется странным, что все твои зарубежные знакомые в один голос говорят одно и то же - Ерш, Серж, Юстас, кто там еще на фейсбуке отметился? Думаешь, нас всех зомбировали?
Я тебя знаю много лет, и мне приятно, что ты все равно хорошо ко мне относишься, несмотря на мои отклонения от генеральной линии партии, но я с ужасом понимаю, что еще пара цхинвалов-крымов и соответствующих дискуссий - и мне станет неинтересно, как ты ко мне относишься. При том, что оба мы живем от Украины на порядочном расстоянии, и личного интереса ни у тебя, ни у меня там нет.

[li-bao.livejournal.com]

Зомбированы - нет. Но есть четкое понимание того, что и тобой и мной и всеми перечисленными прекрасными людьми манипулируют. Отличие в том, что я понимаю, что манипулируют, а эти прекрасные люди этот факт отрицают. Это настораживает, да. Сейчас, во время тлеющей фазы конфликта (еще пока не горячей, которая, увы, вполне может случиться) я прекрасно осознаю, что на меня давят. Поэтому стараюсь читать и смотреть источники с обоих сторон. И отлично вижу где кто куда давит. При этом мне, естественно, больно когда давят на мои собственные мозоли и я периодически издаю всякие звуки.

Кроме цхинвала-крыма были еще Югославия-Ирак-Сирия-Ливия-Афганистан. И где там еще... И мне все равно как ты или все перечисленные люди относились к этим сюжетам, мне интересно с вами общаться. Вне зависимости от вашего отношения ко мне, моей стране или ее действий.

Цхинвал тут характерен тем. что горячая фаза давно прошла, почти 6 дет пролетело. Я тогда Сержу сказал - встретимся в суде. Где международный суд по Осетии? Если доказательств неправомерности агрессии России полно, то почему мировое сообщество оставило этот вопрос в подвешенном состоянии?

[gingema]

Мировое сообщество с Осетией поступило как в 30-е годы, и получило результат тоже аналогичный. Не в последнюю очередь потому, что у Грузии нет сильного международного имиджа, она воспринимается как маленькая страна где-то в Азии - что, собственно, так и есть. Украина - большая страна, не в Азии, и ее судьба волнует страны с каким-то политическим весом, тех же Польшу и Турцию.
Я впечатлена твоим четким пониманием, как нами всеми (!) манипулируют. Есть зиллион источников новостей, каждый по-своему предвзят, можно читать любой или не читать никакой. Я, например, читаю свою ленту в ЖЖ.
Она, безусловно, необЪективна, поскольку в ней почти нет жителей России. Я намеренно составляю свою ленту так, чтобы мне нравилось ее читать. Сама собой, значит, манипулирую.
По Югославии-Ираку-Сирии у меня нет мнения, потому что мне неинтересно. Но я подозреваю, что США никогда и никуда не посылает своих солдат со срезанными погонами, чтобы потом вдруг сказать, что их нет. США, решая послать армию, обсуждает это с другими серьезными странами, по возможности сколачивает коалицию, ни от кого не прячется и не бьет в морду тех, кто критикует подобный подход. А критикуют его очень много, внутри самих США - масса противников всяких военных действий и конкретных военных действий, в СМИ, в интернете, на улицах в виде демонстраций, и никто их не гоняет, не ломает им руки и не сажает в тюрьму. Если идея военного вмешательства сильно непопулярна, от нее отказываются. Ну и, конечно, американские войска не остаются на 45 лет на "освобожденных" территориях, не мародерствуют, не похищают людей. И не стреляют с крыши по демонстрантам из снайперских винтовок.

[li-bao.livejournal.com]

Ну в общем подождем что дальше будет. Особенно мне будет интересно узнать кто там действительно в Киеве стрелял из снайперских винтовок и какие погоны у них были срезаны.

[gingema]

Если мы это вообще когда-нибудь узнаем.