gingema: (bw)
[personal profile] gingema
Вот читаю, смотрю - люди пишут о разном. А я так и не могу в себя прийти от вчерашней трагедии. Все немцы с автоматами чудятся, расстреливающие детей, и никому дела нет до их крови.

Всевышний, конечно, отомстит за их кровь. Но мне кажется, нужно еще что-то, кроме надежды на Всевышнего.

Date: 2004-05-03 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mitzw.livejournal.com
У меня такое ощущение было несколько (?) лет назад, когда снайпер расстрелял женщину с двумя детьми. Они возвращалась после шабата и остановились на заправке, в темноте. Мать, уже смертельно раненая, успела прикрыть собой малышей, дети выжили.

А в новостях было, как всегда, сказано/переведено (со ссылкой на Франс Пресс, что ли): "На Западном берегу... была обстреляна автомашина с израильскими поселенцами". Когда речь идёт о евреях, они не упоминают подробностей, которые могут персонализировать трагедию для слушателя.

К сожалению, не знаю, где в Сети найти упоминание этого случая - он не был так широко известен, как расстрел Шалхевет Пасс... И вообще, где найти мартиролог, жертв последних лет, поименно.

Date: 2004-05-03 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bolek.livejournal.com
Кстати, о Шалхевет... Убийца так и не арестован, более того арестован отец девочки, Ицхак Пас, по обвинению в ношении оружия и по подозрению в попытке совершения акта мести...

Бред. Страшный бред...

Date: 2004-05-03 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] leprechaun.livejournal.com
Ya tozhe...

Date: 2004-05-03 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] obertone.livejournal.com
когда начался этот бандитский разгул под названием "интифада", мне все время казалось, что это происходит не со мной. Моя мама рассказывала про Отечественную войну и говорила, что очень хотелось заснуть и не проснуться, несмотря на то, что рядом был 3-х-месячный ребенок.
и после очередного теракта хотелось иногда того же. Но всегда надеешься, что будет лучше. Было особенно трудное время на первом году, еще до входа в Дженин. Бывало еду домой на автобусе с работы и опять "хадашот" - убитые, раненые. Но самое странное во всем этом, что я не представляю, что я живу в каком-то другом месте и меня это не касается.

Date: 2004-05-03 03:56 pm (UTC)

Date: 2004-05-03 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] gottfrid.livejournal.com
Nuzhno. Zhit'. Stroit' doma. Rozhat' detei. Net nichego strashnee dl'a nih..

Re: я имела в виду

Date: 2004-05-03 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] gottfrid.livejournal.com
Ya imel v vidu tozhe samoe. Bylo v svoe vrem'a horoshee pravilo - posle kazhdogo terrakta, na meste gibeli l'udei ili v okrestnost'ah sozdavals'a poselok.
Luchshaya mest'.

Сказавши "а"...

Date: 2004-05-03 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Как именно? Речь идет о "мести", т.е. символическом шаге (типа того, о чем говорит ниже [livejournal.com profile] gottfrid) или о мести конкретным людям? Непосредственные убийцы уже мертвы, организаторов рано или поздно настигнут (и лучше, конечно, рано, чем поздно), кому мстить остается?

Извини, я разделяю эмоции по поводу этого кошмара, но есть слова, которые, повисая в воздухе... Ну, в общем, что-то такое.

Re: Сказавши "а"...

Date: 2004-05-03 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Я думаю, организаторов (вплоть до высших чинов соответствующих банд) настигнут как только появится такая возможность. Лично у меня нет оснований полагать иначе, в свете последних действий ЦАХАЛЬ.

Re: Сказавши "а"...

Date: 2004-05-04 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Речь идет, видимо, о Рантиси и Ясине. А по сути я согласен с gottfrid.

Re: Сказавши "а"...

Date: 2004-05-04 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
"Лучший вид на этот город - если сесть в бомбардировщик."

Re: Сказавши "а"...

Date: 2004-05-04 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Я имею в виду прежние действия, в надежде, что вслед за Рантисси и Ясином последуют все те, кто имел отношение к этому убийству.

Date: 2004-05-03 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] aces-up.livejournal.com
Да. Удивительно что ты упомянула фашистов. Я вчера после того, как я получил эти вести, о которых я упоминал в своём журнале, сел смотреть фильм "Иди и смотри", взятый мной в Netflix. Я его не смотрел, когда он вышел (а было это очень давно), только помнил что он - очень сильный, в особенности показа ужасов WWII. Так вот, во время просмотра я переживал, схватив ладонью рот, всё то, что Элем Климов и хотел возбудить в зрителе. Но после того, как фильм закончился, думки мои опять переключились на своё и меня в очередной раз стало клинить.
А все убийства, что происходят в Израиле - конечно, просто ужасны. И действительно возникают импульсы просто сгноить этих всех пидарасов к чертям собачим.

Date: 2004-05-03 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nichkin.livejournal.com
Ненавижу убийц детей.
Им нет оправданий.

Date: 2004-05-03 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] turgutmakbak.livejournal.com
На самом деле, главное здесь – это что делать с "их" детьми. Если спокойно и рассудительно решить проблему с воспитанием тех детей, то все остальное через некоторое время решится само собой.

Date: 2004-05-03 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] obertone.livejournal.com
Это совершенно нереально. Мусульманский мир не идет вперед,он оказался в лругой эпохе и не собирается оттуда выходить. Нефть - это не подарок мусульманскому миру, а проклятье. Восток, с его феодальной системой только тормозит цивилизацию. А где вы видели, чтобы у массы тупых фанатиков и убийц вырастали нормальные люди?

Date: 2004-05-04 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] turgutmakbak.livejournal.com
А нельзя детский вопрос как-то поставить на законодательную основу, что ли? Скажем, ведь если в семье есть или был террорист, это говорит о том, что родители не могут воспитать ребенка полноценным членом общества. Со всеми вытекающими. Собственно говоря, даже потенциальный террорист не может полноценно воспитать ребенка. Значит, может быть, устроить на территориях всеобщий ежегодный обязательный тест на склонность к терроризму? И действовать по результатам.

Date: 2004-05-04 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
О чем вы? Кто это все будет устраивать? Палестинская автономия? Прогрессивное человечество? Израиль там даже електричество отклучить толком не может, какое уж тут воспитание детей.

Date: 2004-05-04 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] turgutmakbak.livejournal.com
А что, пробовали отключить электричество и не смогли?

Я понимаю, тест – это, наверно, сложно в той ситуации. А сразу без теста пробовали? Так сказать, заранее предположив результат.

Date: 2004-05-04 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Мы уже с хозяйкой этого журнала говорили о том, что неясно, когда человек пишет серьезно, а когда "разводит". Предположу все же, что вы серьезно.

Израиль ничего там не делает, поскольку это территория Палестинской Автономии. Израиль не занимается воспитанием и образованием этих детей, и (к сожалению), не имеет достаточно силы или не хочет на него повлиять. А действовать по результатам - это как? Забирать детей у террористов и отдавать в детские дома?

А электричество отключать не пробовали (или пробовали, но очень редко). Сразу вонь поднимется на весь мир.

Перечитал сейчас еще раз. Все больше кажется, что не может ваш последний ответ быть серьезным. Ну да ладно.

Date: 2004-05-04 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] turgutmakbak.livejournal.com
Каюсь, не совсем серьезно писал. Но если все-таки подумать, то ведь убийцам же не дают воспитывать детей. По крайней мере, на очень длительный срок. Кажется, террористы подпадают под эту категорию. Скажем так: намерение совершить уголовно наказуемое убийство (чем и является террористический акт) дисквалифицирует человека как родителя. Значит, государство должно взять на себя заботу о воспитании его/ее детей. Не в отместку, а в чисто гуманных целях, чтобы уберечь этих детей от незавидной родительской судьбы в недалеком будущем. То есть никто не отбирает детей – детей спасают. В Штатах все делается ради детей, так что я думаю, здесь это поддержат. Или нет?

Date: 2004-05-04 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] turgutmakbak.livejournal.com
А разве дома террористов не разрушали? Или как сейчас с этим, я не знаю. Вот вместо этого оставить бы дом, а детей из него спасти от судьбы террориста. За те же деньги, так сказать. И воспитать лояльными гражданами, патриотами Израиля. Уже через 10 лет все расходы на это окупятся.

Date: 2004-05-04 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
При чем тут деньги? В ПА кучу денег вбухали, и чем это помогло? В войне побеждают не деньги.

А предложения учить арабов и их детей уму-разуму периодически озвучиваются. Обычно из этих предложений получаются всякие проекты, выбивающие деньги на содержание приближенных, типа Пересовского института. В вашей же (turgutmakbak) редакции это звучит как предложение, ну скажем так, с другой планеты. No offence.

Date: 2004-05-04 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] turgutmakbak.livejournal.com
Я не обижаюсь. Я не местный, конечно. Специфики не знаю.

Date: 2004-05-04 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] turgutmakbak.livejournal.com
Хочу объяснить, почему не совсем серьезно ответил в тот раз. Очень забавно показалось, что электричество не могут отключить.

Date: 2004-05-04 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] turgutmakbak.livejournal.com
Ну так сегодня не имеет, а завтра имеет. Взять и объявить это своими интересами. Вон Штаты вообще объявляют своими интересами все, что плохо лежит. И даже то, что хорошо. Конечно, поддержку Штатов хорошо бы иметь на это. Пролоббировать, где надо, в конце концов.

Date: 2004-05-04 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] turgutmakbak.livejournal.com
Понятно.

Date: 2004-05-05 02:48 am (UTC)
From: [identity profile] li-bao.livejournal.com
А что ещё остаётся, Соня? Месть ... Месть сладка и (часто) кажется справедливой. Но тем, кто ушел, это уже не поможет, вот в чём штука. Для них - только молитва...
From: [identity profile] li-bao.livejournal.com
Сонь, я тут в каждую новость с израильщины вслушиваюсь. Всё боюсь Маале Шомрон услышать. Или о каких ещё знакомых узнать.

Так что лучше я промолчу. Издалека да вчуже легко рассуждать и советовать. А в ваших делах вообще никто ничего понять не может.

Месть прекрасна и страшна. Она бывает справедливой и заслуженной. Наверно. Да.
From: [identity profile] li-bao.livejournal.com
да ужж... Вряд ли понимаю. Контекст не тот. У нас наоборот - мочить в сортире. Причём лучше ковровой бомбардировкой.

Profile

gingema: (Default)
gingema

October 2023

S M T W T F S
1234567
89 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 07:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios