И все же

[gingema]

Поступила идея написать пост о наивном либерализме совместными усилиями. Типа "Википедии". Чтобы желающие добавляли.

Под наивным либерализмом я имею в виду примерно такое.
Человек объявляет себя никем. Он гордится тем, что не относится ни какой группе граждан, а чисто гражданин мира. Особенно велика эта гордость, если формально он как раз к какому-нибудь меньшинству принадлежит (например, "я был иммигрантом, но стал настоящим американцем даже болею за Red Socks", ну и непременно "я безоговорочный атеист, хотя и родился евреем". При этом атеизм такой человек считает не одним из возможных взглядов на мир, а нулем, точкой начала отсчета - и именно поэтому на него "подписывается".). Человек гордится тем, что, не считая никаких людей ближе к своему комиссарскому телу, он ко всем одинаково добр. Например, жалеет жертв терактов и палестинцев в Газе «одинаково». Или не видит разницы между студентом, прогулявшим урок, и студентом, отсутствующим в классе из-за религиозного праздника.
Но не такие люди таким людям не очень доверяют, в силу своего несовершенства и неспособности понять, кто на самом деле, объективно, прав. Бывают споры, и баны тоже бывают. С обеих сторон. Потому что, что делать, жизнь так устроена, даже приятные люди часто расходятся из-за идеологических разногласий. И вот в этом месте наивный либерал терпит когнитивный диссонанс. Ведь объявив себя никем, он думал, что избавляется от идеологических разногласий со всеми людьми сразу. А признать, что двое могут быть правы, каждый в своем праве, тоже не выходит - ведь это он любит всех, а оппонент любит не всех и потому не может иметь такие же права на правоту! Поэтому на виртуальное расплевывание наивный либерал реагирует либо объявлением собеседника пещерным ортодоксом, либо, если собеседник совсем никак под это определение не подходит - абсолютно искренним детским непониманием: "Меня-то за что? Ведь я-то - хороший!".

И вот в этом месте (а это случается в каждой уважающей себя дискуссии) мне каждый раз хочется погладить человека по головке написать этот пост. Что и.

Comments

[hahi.livejournal.com]

Это не наивный либерализм, а безродный космополитизм :) А так - да, узнаваемо; я лично знаю несколько таких. Очень славные люди в личном аполитичном общении.

[gingema]

безродный космополитизм - это в личном аполитичном общении. А в политицких спорах - наивный либерализм. Вот спроси этих граждан, какие у них убеждения. Они все тебе скажут, что убежденные либералы, и вообще удивятся, что другие точки зрения бывают.

[mikeorl.livejournal.com]

Ugu, tovarishi Lenin i Stalin eto ne uvazhali.

[anna-i.livejournal.com]

Молодец. Я хотела про это тоже написать, с точки зрения аморального националиста.

[gingema]

Если искать, чем заменить название "наивный либерализм", там обязательно должно присутствовать слово "высоконравственный" как антоним к твоей аморальности!

[anna-i.livejournal.com]

Естественно. Что противоестественно, так это то, что высоконравственные интернационалисты всегда первые переходят на личности.

[gingema]

Это как раз нормально. Живя в идеальной картине мира, естестенно всякий раз, когда она нарушается, видеть в этом вину конкретного человека, а не каких-то общих тенденций и процессов.

[anna-i.livejournal.com]

На самом деле, если речь идёт о национализме, то мне кажется что мы просто разные вещи под этим понимаем. Они воспринимают это как стандартное определение национализма - превосходство над другими нациями, борьба за власть, и так далее, то есть то, что привело к многим войнам в конце прошлого века. Мы имеем в виду нечто иное - чувство принадлежности к своему народу, связь с традицией, и так далее. Против национализма в первом понимании я и сама возражаю - трудно положительно относиться к резне в Нагорном Карабахе, например. С другой стороны, противники начисто отрицают то положительное, что есть в национальной самоидентификации, а говорят что это плохо просто потому что плохо.

[gingema]

Серж любит цитату "Мы с ними играем в шахматы, а они с нами - в нарды". Не ищи глубины там, где ее нет. Сегодня мне один товарищ написал про своих студентов - мусульманские девочки не пропускают занятия в религиозные праздники, как мусульманские мальчики, потому что *у них мотивация учиться выше*. Невозможно такому человеку объяснить, зачем люди соблюдают религиозные праздники. Он сам сроду ничего не соблюдал, и сама мысль о том, что кто-то может соблюдать не для того, чтобы пропустить урок (а для чего же еще-то?), для него дикость.
На мой взгляд, неспособность принять идею о том, что картин мира больше, чем одна, и приводит к тому, что человек двигается к той картине мира, которую считает "нулевой", то есть, как ему кажется, "универсальной". Там у него сильнее ощущение морального права судить остальных. А как иначе относиться к мыслящим другими категориями он просто не знает.

[anna-i.livejournal.com]

Ну вот, а я всё время ищу. Мне хочется точных определений, что такое действительно национализм.

[gingema]

А нету, точных-то...

[sthinks.livejournal.com]

"мы просто разные вещи под этим понимаем" - золотые слова.
Вот с текущей работой закончу и попробую сформулировать.

[anna-i.livejournal.com]

Хотя я всё же не уверена что это либерализм.

[gingema]

Да хоть горшком :)

[sthinks.livejournal.com]

Согласна с уважаемой anna_i. Тип "наболевший" (в смысле доставший), описан прекрасно, но назван неточно IMHO.

[gingema]

Я без проблем заменю название, но предложений не поступает, только критика. Космополит мне не понравился, это слишком общее.

[m-elle.livejournal.com]

по-моему, это вообще безотносительные вещи. Я, скажем, космополит - мне все эти национально-патриотические дискурсы до лампочки - но я совсем не либерал, ха-ха.

[gingema]

Это мне сложно. То, что либерал может не быть космополитом, - с этим я согласна. Наоборот - хуже представляю. Но у меня понятия о либерализме размытые, для меня это скорее такое ругательство общего назначения. Ну, типа "жид".

[m-elle.livejournal.com]

для меня - тоже ругательство, но назначения вполне конкретного:) А что противоречивого в бытие космополитом, но не либералом? Как эти вещи вообще связаны-то?

[gingema]

А фиг его знает. Поскольку я ни один и ни другой, причем даже либерал мне даже понятнее, чем космполит, никакого внятного ответа дать не могу. А невнятный кому нужен.