СУП, говорят, приносит извинения.

[gingema]

Ага, Носег рассказывает, что американские юзеры его интервью переводили автоматическим переводчиком, а потом друг другу пересказывали, и все извратили; а он просто не знал, что вообще происходит, не доложили ему вовремя. Ути-пусеньки, какой беленький и пушистенький. Просто весь в пушку.
Я таки удалю свой журнал, на несколько дней. Посмотрю, как мне без него будет работаться.
А потом поглядим. Очень не люблю отменять принятые решения.

Update:
Тут меня спрашивают, почему я вижу в происходящем Совок.
Вот эта ссылка может быть полезной:
http://dolboeb.livejournal.com/1189435.html?thread=46363195#t46363195
А эта - просто милый пустячок:
http://dolboeb.livejournal.com/1189435.html?thread=46369851#t46369851

Comments

[guy-gomel.livejournal.com]

работаться будет хорошо - наверняка. мы, френды, не будем тебе мешать.
а вот СУПу - до задницы. Соня, ну бээмет....

[gingema]

Насчет работаться - не факт, я ведь могу еще в игры играть, вязальные картинки сортировать, и еще более бездарно отлынивать. Наконец, у меня может открыться необыкновенная покупательная способность - и тогда дешевле вернуть ЖЖ и даже оплатить аккаунт!
А СУП меня не волнует; волнуют собственные ощущения. Там, где Совок, меня быть не должно.

[solnyshko-y.livejournal.com]

Я особо не вдавалась в суть, но не совсем понимаю почему решение компании сделать "платной" бесплатную ранее услугу вызвала такую бурю эмоций, акции протеста и забастовки (как завещал великий Перец)?

[gingema]

Думаю, эмоции были у каждого свои, больше не о том, ЧТО было сделано, а о том, КАК это было сделано. Лично для меня сработало правило "Там, где Совок - меня нет". Причем передумал СУП или нет - для меня без особой разницы.

[solnyshko-y.livejournal.com]

Сонь, а почему такое финансовое решение ассоциируется у тебя с совком?

[gingema]

Потому что миллионы юзеров ЖЖ проснулись утром и были поставлены перед фактом. Начав задавать вопросы, они были поставлены перед дополнительным фактом - что на них всех вместе с их мнением руководство ЖЖ чихать хотело. Я также не считаю это решение финансовым, а считаю красивым примером "русского бизнеса" - срубить побольше бабла и побыстрее. Даже игнорируя опыт других проектов - тот же ЖЖ существовал десять лет без необходимости в подобных шагах. До того, как его купил Six Apart, в нем вообще рекламы не было, никакой.

[solnyshko-y.livejournal.com]

>Я также не считаю это решение финансовым, а считаю красивым примером "русского бизнеса" - срубить побольше бабла и побыстрее
"срубить побольше бабла и побыстрее" - и есть финансовое решение :-)

Красивое-не красивое, достойное-не достойное (кого?), понятное - не понятное - это уже другой вопрос :-)


>ЖЖ существовал десять лет без необходимости в подобных шагах.

Мне кажется, что то, что ЖЖ 10 лет существовал без рекламы - не аргумент (поколения детей ездили без карситов, ну и что, продолжать и дальше?). Ничто не вечно.

Я изначально не обрадовалась, узнав, что русский сегмент ЖЖ продали российской компании. По политическим соображениям.


>Потому что миллионы юзеров ЖЖ проснулись утром и были поставлены перед фактом

По-моему, для существующих юзеров ничего не изменилось. Услугу отменяют только для потенциальных юзеров. Или я что-то не так поняла?

[gingema]

"Срубить бабла побольше и побыстрее" - это выбор менеджментом стратегии. Иными словами, бизнес-решение. Финансовым решением было вбухать бабки в покупку ЖЖ.
Тот факт, что ЖЖ существовал десять лет без необходимости обвесить все рекламой ради финансового выживания - аргумент против утверждения "ЖЖ не может функционировать без рекламы и отмены базовых аккаунтов". Аналогии с карситами я тут не вижу. Вижу, что люди из Six Apart искали и находили способы финансирования взаимно приятные (как, например, виртуальные подарки), a люди из СУПа мыслят несколько более прямолинейно, и денег хотят быстрее и больше (см. выше).
Не могу представить ни одного человека, который бы обрадовался, когда ЖЖ продали СУПу :)
Существующие юзеры существуют в социуме. Никто не пишет журналы для себя. Люди проводят на этом сайте часы потому, что им есть с кем общаться, и для этого создана соответствующая обстановка, атмосфера. Прыгающие баннеры влияют на атмосферу, даже если лично я их не вижу.
Когда я завела ЖЖ, для этого был нужен код. Тогда в ЖЖ не было ботов, виртуалов, спаммеров. Было несравнимо меньше хамов. Все они появились после отмены кодов - не сразу на другой день, а когда народ вошел во вкус. Например, просек, что можно завести сколько угодно виртуалов и хамить кому угодно, не рискуя испортить репутацию и оказаться отфренженным.
Понятно, что этого ЖЖ больше нет, и уже не будет. Когда реклама станет насильственной (а это неизбежно случится, вопрос когда), уже и нынешний ЖЖ постепенно станет ностальгическим мифом. Но я не хочу ждать этого светлого времени :)

[olkab.livejournal.com]

Сонь, но ты может всё-таки не пропадай навсегда. Ну, если тут совсем противно, может, на Вокс? жалко будет... в реале-то совсем трудно пересекаться.

[cema.livejournal.com]

А чего, приезжай в Бостон, пересечёшься. На великах покатаемся и Соню вытащим (она живёт в одной минуте от хорошей велосипедной дорожки — и манкирует).

[gingema]

Не, я не собираюсь пропадать. У меня ж это, социальный капитал нажит! :) Я буду долго и маленькими шажками переносить свой журнал на VOX, расставлять замки, вешать disclaimers, организовывать RSS, чтобы мне всех видно, меня всем видно, и прочая. А времени у меня нет со всем этим разбираться, так что не прживай.

[gingema]

Я не манкирую, я по ней ногами хожу!

[cema.livejournal.com]

Манкируешь, манкируешь. А вот сейчас сезон начнётся, и мы тебя вытащим.

[gingema]

Ха! Ха! Ха!

[michk.livejournal.com]

А СУП меня не волнует; волнуют собственные ощущения. Там, где Совок, меня быть не должно.
Скажи, а в Израиле у тебя был мобильный телефон, кабельное или спутниковое телевидение (список можно продолжить)?

[gingema]

Не поял. За мобильный телефон мне сказали, сколько платить, когда я его брала. Столько и платила. Я мало по телефону говорю. А телек вообще не смотрю, какой-то Yes у нас был, но я даже не умела его включать.
Если говорить о Совке и презрении к людям в Израиле, то этого полно, и меня это постоянно жутко мучило. Мне не хочется развивать эту тему, потому что в следующем предложении появится итнаткут.

[gentlemenka.livejournal.com]

А может, не надо удалять? даже временно. Как-то это... не знаю, не кузяво...

[nichkin.livejournal.com]

Дело, в сущности, не в совке, а в конкретном лице, кое, хотя и будучи воспитано в совке, значительную часть жизни прожило вне его. Лицо склонно к опрометчивым грубым заявлениям, самодовольной заносчивости и никогда не признает своей неправоты. Проверено на кроликах.

[gingema]

Да нет, не только в лице. Скурвился ЖЖ. Пора менять хобби.

[gingema]

Ну мои отношения с СУПом не наладились от того, что он испугался гнева народного. Немного дольше буду дозревать до смены хобби, но не принципиально дольше.
А удалять - чтобы к экзамену подготовиться. А то шапками он что-то не закидывается.

[gentlemenka.livejournal.com]

:)

[olkab.livejournal.com]

Сём, я очень сильно (до отвращения почти) не люблю Бостон.
Кроме того, даже ежели я преодолею отвращение и заеду, чтобы повидаться с хорошими людьми - это будет очень редко и мало.

[gingema]

Не, я не поняла, ты думаешь, мы его любим, что ли?

[cema.livejournal.com]

+1

[olkab.livejournal.com]

А бог вас знает.
Это просто мой самый нелюбимый американский город.

[michk.livejournal.com]

Видимо я плохо объяснил. Тебе никогда не повышали цены, объясняя это заботой о клиенте? Не посылали сообщений и не впихивали ненужных антивирусов, за которые, конечно, с некоторого момента приходилось платить? По поводу Йеса, например - вначале был один спортивный канал, потом появился ещё один, за дополнительную плату, а потом ещё несколько, за ещё дополнительную, при этом по первому (и второму) спортивному показывают всякую фигню. Меня вот это в конце концов задрало и я от них вообще отказался.

Я не хочу сказать, что Носик - замечательный человек, а суп - замечательная компания. Просто, ИМХО, все эти разговоры про Совок как-то не по делу. При этом, конечно, если ты хочешь уйти и считаешь, что плюсы ухода перевесят минусы - это твоё полное право и никто не будет тебе ничего указывать.

[lunika.livejournal.com]

Вот вот - только таких сообществ там пока нету.
Просто жуть. А были бы - уже бы давно ничего в ЖЖ не писала бы.

[preskovsky.livejournal.com]

http://dolboeb.livejournal.com/1189435.html?thread=46367035

[yoshke.livejournal.com]

"эмоции больше не о том, ЧТО было сделано, а о том, КАК это было сделано."

Совершенно верно.

[kart-inka.livejournal.com]

у тебя есть запасной журнал? я сейчас напишу пост, кинешь мне комент туда? или емайл хотя бы?

[gingema]

Запасной, как "у всех" - на vox-e, с тем же именем.

[kart-inka.livejournal.com]

надо и мне сделать...
а ссылка у тебя не под рукой, случаем?

[gingema]

Когда мне пытаются втюхать дополнительный сервис за бабки, я отбиваюсь. Про YES не знаю, но с телефонными компаниями такого не случалось. Зато вчера к слову вспоминала, как мы снимали единственную в нашей жизни квариру в Израиле, первый год после свадьбы, абсолютно кошмарную и не видевшую ремонта со дня постройки в 50-е годы, договорились с хозяйкой, что мы ее побелим, а она нам вычтет из квартплаты сумму за материалы, шекелей 600 вышло, ровно по чекам и хом-центра; а год спустя она сообщила, что теперь квартира отремонтирована и стоит дороже. Ну так мы там ни дня на остались, она два месяца не могла ее сдать (похожая история была с моими родителями, только там не они ремонт делали, а хозяин им чинить отказался, а потом не мог ее сдать и вынужден был сделать куда более серьезный ремонт). Оба раза было очень стремно искать новую квартиру за неделю и переезжать; зато моральное удовлетворение - вот оно, с нами :)

[gingema]

www.vox.com?

[kart-inka.livejournal.com]

http://kart-inka.vox.com/profile/

[solnyshko-y.livejournal.com]

Да, когда я делала журнал действительно нужен был код (как и для ящика в gmail, кстати :-) ). ЖЖ из элитного своячка превратился в еще один блогерский сайт.

Мне просто кажется, что совок - это как раз ожидать, что тебе кто-то что-то должен, что халява всегда останется халявой и т.п.
Ну, и неточности в формулировках о том, кого каких законных прав лишили.

Кстати, в чем глубокий смысл удалить журнал, если потом базовым его нельзя будет сделать? Таким образом Вы лишь играете на руку Супу. Будет большой всплеск новых улучшенных аккаунтов, чем Суп будет безумно гордиться.

[gingema]

Чего это ты меня решила на Вы называть? :)
"Улучшенные аккаунты" - это только вновь создаваемые, убитый и восстановленный журнал остается базовым.
Если кто здесь и потребляет халяву, то это СУП, а не юзеры. СУП, который платит Другому за ведение журнала, делает вид, что не понимает сути социальных сетей, в которых главные люди - создатели контента, а не сисадмины.
А Совок выражается в том, что, во-первых, СУП почему-то решил, что они теперь "начальство", и во-вторых, в типично совковом отношении начальства к остальным. Демократия тем и отличается от Совка, что чем большее ты начальство, тем тщательнее ты отчитываешься перед всеми, и несешь бОльшую ответственность. В СУПе об этом, похоже, не слышали и слушать не собираются.

[gingema]

Это правда. Все ж таки разные вещи - бытовые вопросы в сообществах задавать, и вести личный дневник. Хотя совершенно согласна - это создает половинчатость и неконсистентность.

[michk.livejournal.com]

Очень хорошая история про квартиру. Возможно, если бы дело бы сейчас (а сейчас цены на съём сильно подскочили и квартир почти нет), вы бы подумали лишний раз перед тем, как съезжать. Пойми, я не агитирую за Носика и суп. Если ты считаешь, что переход для тебя оправдан - переходи. Мне просто не нравятся шумиха и громкие разговоры про совок.

[gingema]

Ну в те времена ситуация с квартирами на съем тоже никому не улыбалась, и посылать хозяина на фиг за неделю до конца контракта было, мягко говоря, стремно. Но следующим жильцам наша жестоковыйность сослужила добрую службу.
А почему тебе не нравятся разговоры про Совок? Совок типичнейший - суповцы считают себя хозяевами и начальством, чего, например, Брэду в голову бы не пришло; ведут себя по-барски, безудержно хамят, не считают необходимым ни нести отвественность за сказанное и сделанное, ни извиняться, ни делать выводы. Хозяин - барин, я начальник - ты дурак. Серж вчера заходил на англоязычные тусовки, там народ просто хренел по полной программе, будучи в принципе не в состоянии осмыслить происходящее.

[michk.livejournal.com]

Мне не нравятся разговоры про совок потому что в других аналогичных ситуациях (тех, о которых я писал выше) никто о совке не говорит.
А с квартирами ситуация таки изменилась очень сильно - сейчас ту квартиру бысто схватили бы.

[gingema]

Но социальная сеть в интернете - это не сотовый телефон и не кабельное телевидение.

[pheiga.livejournal.com]

Моё недоверие к российским сетям простирается до той степени, что я вполне допускаю, что однажды в комменте от своего френда я могу прочитать слова в действительности напечатаные сотрудником. Конечно, я-то мало кого интересую, но интересные люди могут и стоить чьего-то времени.
Личность - ничто для совка.
Не думаю также, что приватные посты "для себя", или "для друзей" останутся по-настоящему приватными в СУПе. Надо уходить.
Чтобы народ был инертным и не разбежался из СУПа им нужно было для начала ничего не трогать, ничего не менять - но к счастью новорусское начальство всегда любит повыпендриваться и заявить о себе. Уровень развития начальника хорошо выражается и "крутым" тоном, и матершиным ником. "нет, ты понял? нет ты понял-понял?" (Несчастный Случай)

[pheiga.livejournal.com]

Я тут с некоторым опозданием читаю дискуссию. Вот я например на термин "совок" нисколько не сержусь. Ведь правда - есть такое явление, специфичное для СССР и, как следствие, для наших дней. Чего уж отрицать, ведь это обычный повод для анекдотов. Надутость, надменность, чинопочитание, невоспитанность и бестактность, общая униженность, а у отдельно взятых - злорадный реванш при первой возможности. И вообще совок в изобилии развивает постепенно мазохизм, если не сопротивляться. Нормально - сопротивляться ему, чего нам всем желаю.