Вопрос к залу. Компьютерщики и их рынок труда.

[gingema]

Пишу очередной proposal (по-русски это, наверное, называется "заявка") в попытке попасть на конференцию. О рынке труда компьютерщиков (не только в hi-tech, а вообще).
Изначально идея была про аутсорс в Азию писать. На эту тему много копий ломается - вызывает ли это отток рабочих мест, или наоборот, создание новых. Но оказалось, что об этом нет никаких нормальных данных.
Потом я увлеклась идеей посмотреть на рабочие визы. Там копий меньше, но тоже есть - понаехали, мол, из-за них у нас зарплаты падают. Но данных оказалось, нет не только нормальных, а вообще никаких.
Есть данные с опросов компьютерных фирм, типа сколько у вас людей вот такой категории, сколько эдакой, и сколько они получают. По этим данным программистов, например, все время становится меньше, а software developers - больше. Ну и вывод из этого - программистские работы уходят в Индию. А откуда берутся новые s/w developers в таком количестве - выводов нет.
И вот я пытаюсь проработать гипотезу о том, что люди просто переходят из категории в категорию.
Поскольку классификация профессий очень плохая, ежу понятно, что один и тот же человек может запросто появляться каждый год под разным названием - перешел в другую контору, где другие названия, или в прошлый раз другой начальник заполнял, да собственно, за три года (каждая фирма попадает в опрос раз в три года) и тот же самый начальник наверняка забыл, кого он в прошлый раз посчитал computer programmers, а кого software developers. QA в списке нет вообще, их работу, по описаниям профессий, делают System Analysts. Ну и кто догадается, заполняя анкету, написать QA-в в графу System Analysts?
В общем, с неправильным подсчетом понятно. А вот по-настоящему?

Вопросы к залу:
Согласны ли вы с тем, что компьтерщики меняют профессии (см. список ниже)?
Какие профессии на какие, по-вашему, чаще всего меняют, и можно ли после этого "вернуться обратно" через несколько лет?
Вам кажется, это чаще происходит при смене работы, или наоборот?
Иммигранты устраиваются на что попадется, а потом возвращаются к тому, что соответствует их квалификации, то есть более склонны менять профессии, чем не-иммигранты. Насколько это верно(в Америке)?
Люди чаще меняют профессии поневоле во время кризиса, или, наоборот, от хорошей жизни и желания реализовать себя?

Список профессий:
Computer and information systems managers
Computer programmers
Computer software engineers, applications
Computer software engineers, systems software
Computer support specialists
Computer Systems Analysts
Database administrators
Network and computer systems administrators
Network Systems and Data Communications Analysts

Спасибо всем ответившим! Буду рада пиару, я никуда не делаю Х-пост.

Comments

[ppk_ptichkin]

Ну хорошо, тогда отвечу, как спрашивают, а интерпретируй сама. Но всё равно плохой опрос, по моему.

>Согласны ли вы с тем, что компьтерщики меняют профессии (см. список ниже)?
Да. (Duh..)

>Какие профессии на какие, по-вашему, чаще всего меняют,
>и можно ли после этого "вернуться обратно" через несколько лет?

Сложный вопрос, зависит от специализации. В "традиционных", за неимением лучшего термина, компаниях часто титул важнее того, что ты реально умеешь, поэтому важнo добиться титула. Мне лично гораздо важнее не попасть в такую помойку, где народ этим озабочен. Соответственно и вторая часть ответа - в традиционной компании кто же сaм отдаст титул, в человеческой компании - попробовал, не получилось хочу назад - хорошо, ты, значит, битый(в смысле с опытом, а не в смысле готов на все услуги), а за одного битого двух небитых дают.

>Вам кажется, это чаще происходит при смене работы, или наоборот?
Это часто легче сделать, сменив работу, но случаи разные бывают. Хорошие компании дают себя попробовать в разных ролях.

>Иммигранты устраиваются на что попадется, а потом возвращаются к тому,
>что соответствует их квалификации, то есть более склонны менять профессии,
>чем не-иммигранты. Насколько это верно(в Америке)?

В моём окружении скорее наоборот. Американцы вообще спокойно относятся к сменам профессии. Сегодня программист, а завтра положил на всё и открыл магазин.

>Люди чаще меняют профессии поневоле во время кризиса, или,
>наоборот, от хорошей жизни и желания реализовать себя?

Иногда кажется, что в результате кризиса, а если внимательно посмотреть, то он (она, оно) себя и реализовал (-а, -о) в итоге. Выше себя не прыгнуть, и, особенно в Америке, если ты не любишь то, чем занимаешься, то это быстро становится ясно окружающим, через одно-два performance review тебя либо сократят, либо подыщут другое занятие.

[gingema]

Спасибо.
Опрос плохой, но другого нет. В этом основная проблема и состоит, но решить ее я не могу. Могу лишь пытаться выжать максимум смысла из того, что есть.

[ppk_ptichkin]

>Могу лишь пытаться выжать максимум смысла из того, что есть.

Наверное, имеет смысл ограничиться помойками традиционными компаниями - страховки, банки и т.д. (помнится, кто-то из моих lj-друзей постоянно жалуется на тупость своей страховки...). Там всё это как-то применимо.

[gingema]

IT-шники работают всюду. Это одна из особенностей индустрии по сравнению с другими. Очень удобно в качестве объяснения, почему классические экономические модели в случае с IT дают бредовые результаты.

Наконец-то мы с ихблагородь во мнениях совпали

[li-bao.livejournal.com]

А я, пожалуй, соглашусь с вышесказанным. Даже то, что про Америку написано и у нас верно (человек может положить на всё и пойти открыть магазин. Я недавно встретил одного кадра, с которым вместе 7 лет назад работали. Он успел помыкаться программером в Германии, потом приехал обратно, опять попрограммировал, а сейчас главным инженером в какой-то конторе по газовым сетям заделался. Доволен как слон). Разве что направление аутсорса больше к нам, а не от нас.