Вам в журнал rikki_t_tavi. Она на днях писала обзорную статью про бисероплетение, написала, что в России традиции на западный вкус аляповатые, после чего толпа русских бисероплетчиц долго обвиняла ее в отрицании наличия в России прекрасных мастериц и людей со вкусом.
Красивый комментарий. В первом предложении - ни в чем не повинная Р-т-Т приравнена черт-те-к чему, тут же во втором - обида на сравнение с русскими бисероплетчицами. А вот ссылки на ролик с российским детским хором почему-то нет.
Ну не надо только делать удивленное лицо - "а что такое я сказала?" Посылали не к р-т-т, а присоединиться к толпе бисероплетчиц.
Между тем, кроме песен Пахмутовой и "Крылатых качелей", дети пели и поют много чего еще - если Вы этого не слышали, очень жаль, но это не значит, что этого не существует. Не все, увы, есть в виде ссылок. Ссылок почти нет. Есть всякая попса. Но вот немного я нашел.
Образцовый детский хор "Аллилуйя" http://alliluya.culture.tver.ru/mp3/005.mp3
Дмитровский хор. На этой страничке советую послушать Stabat Mater. http://bdhor.narod.ru/pr02.htm
Большой детский хор Попова. Вот сайт: http://bdh.narod.ru/Music/mp3.htm
Вот несколько вещей оттуда. http://bdh.narod.ru/Music/Bortnyansky/8xKon32_1.mp3 http://bdh.narod.ru/Music/Tchaikovsky/80France.mp3
"И вот, я подумала, мы многие, и я тоже, мы часто говорим - а ведь песни Пахмутовой совсем неплохие, особенно некоторые, и когда их детский хор на голоса... Так вот, ребята; мы (те, кто так говорит, и я в том числе) вообще никогда не слышали детского хора"
Я, видимо, неправильно понял. Проинтерпретировал "никогда не слышали" как "не могли слышать, потому что не было".
К сожалению, того, что я искал, я не нашел - нашел что-то, хотя бы минимально отличающееся от привычного стандарта бодрых пионерских песен.
Вот именно что есть-то, может, и есть, но услышать почти невозможно, потому как не найти. Практически все, что можно найти - эдакое церковно-славянское, а я ему не поклонник. В Грузии совсем другие хоровые традиции. Хотя русский хор может, если постарается, включить в репертуар пару грузинских песен. Вот и в Западной Европе другие хоровые традиции, хоть и не так фундаментально другие, как грузинские.
Ну ведь если кто-то всерьез ищет, он Интернетом не ограничивается. А пластинки и диски были и есть.
В серьезных местах, не попсовых, дети много пели классики - итальянские песни, естественно, немецкие (Шуберта, в частности), русскую классику. Но это дети, которые занимались музыкой профессионально, и шли потом по этой стезе.
Если не читали - посмотрите повесть Рекемчука "Мальчики" http://lib.ru/PROZA/REKEMCHUK/malchiki.txt
В детстве читала. Опять же, все это про классику. Песенка в клипе - не классика, она написана в 2004 году, и, по-моему, профессионал в ней сразу опознает современное. А еще она мне нравится, а песни Шуберта - нет.
Вкус простого российского человека формировался в наше время Пахмутовой и детским хором (о нынешнем времени умолчим). В Нижнем была прекрасная капелла мальчиков, я НИ РАЗУ не слышала, как они поют. А если бы в России стали снимать фильм о том, как в интернате для трудных детей энтузиаст-учитель создает хор, несложно вообразить, что пел бы этот хор. А скорее всего, ничего не пел бы, а флаги вешал на башнях.
Слющай, Пахмутова, конечно, Пахмутовой, но почему-то "и Ленин такой молодой" и "дремлет притихший северный город" на всех попойках на такое ура идет до сих пор! :-)
Да ничего не хочу доказать. Вы выразили восхищение детским хором из фильма, сказали, что мы все, слышавшие в исполнении детей Пахмутову, никогда не слышали настоящего детского хора. Раз Вы не слышали, а хорошие детские хоры Вам нравятся, я просто даю Вам ссылки, отличающиеся от Пахмутовой, вдруг понравится. Нет - и ладно.
Поняла. Спасибо! Просто мне, видимо, не то чтобы нравились хорошие детские хоры, а нравятся только некоторые песни в их исполнении. В том же фильме песен такого типа штук пять, но я взлюбила именно эту (хотя искреннее удивление, как вообще можно считать хор, поющий Пахмутову "очень даже ничего", появилось после первой же песни в фильме). Я просто к тому, что кидать мне ссылки - похоже, неблагодарный труд. Хотя все равно спасибо.
Удивительно - у меня как раз было от него ощущение "во Франции стали снимать Голливудское кино". С единственной разницей, что голливудский главный герой был бы на вид стандартным красавцем.
Первая рецензия на этот фильм на Амазоне меня умилила несказанно. "И хор уходит в подполье, подобно французскому Сопротивлению в годы II мировой войны". Так что американцы пока еще в существенном отрыве :)
Ну и, кстати, во всех ссылках, что мне удалось открыть, эта звонкость присутствует. Это не значит, что мне не нравится. Впрочем, мне и крылатые качели нравятся.
У нас этот фильм назывался как-то иначе, "Дети месье ...", кажется, я его поэтому не сразу опознала по твоему рассказу. Надо поискать, многие его хвалят. А насчет советского пения - я училась в обычной совковой русской школе, но в Таллинне, а в Эстонии очень сильные традиции хорового пения - устраиваются каждые несколько лет певческие праздники, на которые со всей Эстонии приезжают любительские хоры. И на каждом таком празднике было несколько песен, которые исполнялись всеми участниками. (Представляешь, хор из тысячи или больше, детей, и пели на голоса и всякое такое.)
Так вот, наш доблестный школьный хор под руководством Галины Ивановны, по кличке "Буяниха", пел также, как эти дети. И песни были отнюдь не только Пахмутовой. :-))
очень мило. на самом деле по описанию ожидала чего-то из ряда вон. :) напомнило ассоциативно хор в Хогвартсе в третьей части, кажется. вот этот: http://www.youtube.com/watch?v=c-YeTCq97m0 (качество ужасное, но другого не нашла).
а еще я очень люблю хор "Miami boys", например: http://www.youtube.com/watch?v=gxzVJtxBYdk http://www.youtube.com/watch?v=dr9e639d1Js
Я уже подумала, что внутри фильма воспринимается иначе. Но мне и без фильма эта конкретная песня очень нравится. И я все время забываю, что не знакомый с культурным пластом вокруг ГП, должен быть готов уткнуться в него носом где угодно :)
Вообще ничего. И, знаешь, живу. Правда, хор по твоей ссылке послушала и начала вообще жалеть, что выложила клип из Les Chorists. С чем его уже не сравнили в комментах!
да я понимаю, что живешь. это принципиальная позиция какая-то или просто лень посмотреть? :) а разве сравнения - это плохо??? ну извини, не думала, что сравнения могут тебя обидеть или фильм оскорбить.
Не принципиальная и не лень, просто неинтересно. Сравнения - это не плохо, просто мне тут уже их накидали полно разных (мне ни один клип не понравился), и ты попала под подогретую руку (и очень невыспатое остальное :)
а как можно решить про что-то, что оно неинтересно, даже не посмотрев? не понимаю. тебе ни один клип не понравился, а люди поделились тем, что им понравилось с разными хорами. нравится/не нравится - дело субъективное. тебе ж никто не говорил, что этот твой клип плохой - говорили, что есть еще и другие хорошие/похожие/которые нравятся хоры. не понимаю, что в этом плохого, обидного, что в этом должно "греть руку", так сказать. бывает.
меня, например, вообще в этом отрывке твоем больше всего порадовало, что я практически все из произнесенного поняла на слух на французском.
Мне недоступно фентези как жанр. Пробовала как-то читать Толкиена - на этом и остановилась. Собственно, я вообще уже не читаю fiction. Кстати, я ленин клип с эстонским хором еще не послушала, может, понравится.
Спасибо, очень люблю детские хоры слушать Может красиво еще может быть потому что по-французски поют А в России тоже очень красиво поют и пели. У нас в муз. школе была классная руководительница хора и мы пели очень здорово и занимали всякие первые места там, куда могли добраться. Но школа была на окраине провинциального Калининграда и нас не жаловали и мало куда приглашали.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
no subject
Date: 2007-10-17 03:16 am (UTC)Они хорошо поют. Но говорить, что в России ничего подобного не было, просто неверно.
no subject
Date: 2007-10-17 03:22 am (UTC)no subject
Date: 2007-10-17 03:30 am (UTC)no subject
Date: 2007-10-17 03:23 am (UTC)no subject
Date: 2007-10-17 03:27 am (UTC)no subject
Date: 2007-10-17 03:44 am (UTC)no subject
Date: 2007-10-17 04:18 am (UTC)Между тем, кроме песен Пахмутовой и "Крылатых качелей", дети пели и поют много чего еще - если Вы этого не слышали, очень жаль, но это не значит, что этого не существует. Не все, увы, есть в виде ссылок. Ссылок почти нет. Есть всякая попса. Но вот немного я нашел.
Образцовый детский хор "Аллилуйя"
http://alliluya.culture.tver.ru/mp3/005.mp3
Дмитровский хор. На этой страничке советую послушать Stabat Mater.
http://bdhor.narod.ru/pr02.htm
Большой детский хор Попова. Вот сайт: http://bdh.narod.ru/Music/mp3.htm
Вот несколько вещей оттуда.
http://bdh.narod.ru/Music/Bortnyansky/8xKon32_1.mp3
http://bdh.narod.ru/Music/Tchaikovsky/80France.mp3
no subject
Date: 2007-10-17 04:27 am (UTC)no subject
Date: 2007-10-17 04:34 am (UTC)Я, видимо, неправильно понял. Проинтерпретировал "никогда не слышали" как "не могли слышать, потому что не было".
К сожалению, того, что я искал, я не нашел - нашел что-то, хотя бы минимально отличающееся от привычного стандарта бодрых пионерских песен.
no subject
Date: 2007-10-17 04:40 am (UTC)В Грузии совсем другие хоровые традиции. Хотя русский хор может, если постарается, включить в репертуар пару грузинских песен. Вот и в Западной Европе другие хоровые традиции, хоть и не так фундаментально другие, как грузинские.
no subject
Date: 2007-10-17 04:49 am (UTC)В серьезных местах, не попсовых, дети много пели классики - итальянские песни, естественно, немецкие (Шуберта, в частности), русскую классику. Но это дети, которые занимались музыкой профессионально, и шли потом по этой стезе.
Если не читали - посмотрите повесть Рекемчука "Мальчики"
http://lib.ru/PROZA/REKEMCHUK/malchiki.txt
no subject
Date: 2007-10-17 05:08 am (UTC)Опять же, все это про классику. Песенка в клипе - не классика, она написана в 2004 году, и, по-моему, профессионал в ней сразу опознает современное.
А еще она мне нравится, а песни Шуберта - нет.
no subject
Date: 2007-10-17 05:08 am (UTC)no subject
Date: 2007-10-17 08:05 am (UTC)no subject
Date: 2007-10-17 04:55 am (UTC)http://www.dethorrtv.spb.ru/arch.html
no subject
Date: 2007-10-17 05:13 am (UTC)no subject
Date: 2007-10-17 05:35 am (UTC)no subject
Date: 2007-10-17 05:43 am (UTC)Просто мне, видимо, не то чтобы нравились хорошие детские хоры, а нравятся только некоторые песни в их исполнении. В том же фильме песен такого типа штук пять, но я взлюбила именно эту (хотя искреннее удивление, как вообще можно считать хор, поющий Пахмутову "очень даже ничего", появилось после первой же песни в фильме).
Я просто к тому, что кидать мне ссылки - похоже, неблагодарный труд. Хотя все равно спасибо.
no subject
Date: 2007-10-17 05:45 am (UTC)no subject
Date: 2007-10-17 02:42 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-17 02:53 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-17 09:17 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-17 11:15 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-17 09:53 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-17 03:09 pm (UTC)no subject
:)
no subject
Date: 2007-10-17 08:03 am (UTC)no subject
Date: 2007-10-17 07:31 pm (UTC)Это не значит, что мне не нравится. Впрочем, мне и крылатые качели нравятся.
no subject
Date: 2007-10-17 07:36 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-17 11:10 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-17 05:28 am (UTC)(пошла искать фильм, хоть с субтитрами, хоть без)
Спасибо огромное!
no subject
Date: 2007-10-17 07:52 am (UTC)А насчет советского пения - я училась в обычной совковой русской школе, но в Таллинне, а в Эстонии очень сильные традиции хорового пения - устраиваются каждые несколько лет певческие праздники, на которые со всей Эстонии приезжают любительские хоры. И на каждом таком празднике было несколько песен, которые исполнялись всеми участниками. (Представляешь, хор из тысячи или больше, детей, и пели на голоса и всякое такое.)
Так вот, наш доблестный школьный хор под руководством Галины Ивановны, по кличке "Буяниха", пел также, как эти дети. И песни были отнюдь не только Пахмутовой. :-))
no subject
Date: 2007-10-18 02:33 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-19 10:33 am (UTC)no subject
Date: 2007-10-17 10:35 am (UTC)на самом деле по описанию ожидала чего-то из ряда вон. :)
напомнило ассоциативно хор в Хогвартсе в третьей части, кажется.
вот этот: http://www.youtube.com/watch?v=c-YeTCq97m0 (качество ужасное, но другого не нашла).
а еще я очень люблю хор "Miami boys", например:
http://www.youtube.com/watch?v=gxzVJtxBYdk
http://www.youtube.com/watch?v=dr9e639d1Js
no subject
Date: 2007-10-17 12:38 pm (UTC)И я все время забываю, что не знакомый с культурным пластом вокруг ГП, должен быть готов уткнуться в него носом где угодно :)
no subject
Date: 2007-10-17 12:43 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-17 12:55 pm (UTC)Правда, хор по твоей ссылке послушала и начала вообще жалеть, что выложила клип из Les Chorists. С чем его уже не сравнили в комментах!
no subject
Date: 2007-10-17 12:58 pm (UTC)а разве сравнения - это плохо??? ну извини, не думала, что сравнения могут тебя обидеть или фильм оскорбить.
no subject
Date: 2007-10-17 01:39 pm (UTC)Сравнения - это не плохо, просто мне тут уже их накидали полно разных (мне ни один клип не понравился), и ты попала под подогретую руку (и очень невыспатое остальное :)
no subject
Date: 2007-10-17 01:46 pm (UTC)тебе ни один клип не понравился, а люди поделились тем, что им понравилось с разными хорами. нравится/не нравится - дело субъективное. тебе ж никто не говорил, что этот твой клип плохой - говорили, что есть еще и другие хорошие/похожие/которые нравятся хоры. не понимаю, что в этом плохого, обидного, что в этом должно "греть руку", так сказать.
бывает.
меня, например, вообще в этом отрывке твоем больше всего порадовало, что я практически все из произнесенного поняла на слух на французском.
no subject
Date: 2007-10-17 02:03 pm (UTC)Кстати, я ленин клип с эстонским хором еще не послушала, может, понравится.
no subject
Date: 2007-10-17 05:56 pm (UTC)http://www.shaloh.org/Miami
no subject
Date: 2007-10-18 01:53 am (UTC)Может красиво еще может быть потому что по-французски поют
А в России тоже очень красиво поют и пели. У нас в муз. школе была классная руководительница хора и мы пели очень здорово и занимали всякие первые места там, куда могли добраться. Но школа была на окраине провинциального Калининграда и нас не жаловали и мало куда приглашали.