gingema: (Default)
[personal profile] gingema
Мои отношения с Израилем - по-библейски человеческие. Я обычно говорю, что люблю страну-Израиль, но ненавижу Израиль-государство. В какой-то момент появилась еще и детская обида на Израиль-страну, за то, что не может ничего поделать с Израилем-государством, да не всегда и хочет. А ведь на самом-то деле Израиль один, на страну и государство его не разделишь, так что это мое к нему отношение похоже на надрывную, мучительную страсть, в которой все возможные эмоции безнадежно перемешаны и завязаны узлами.
В мой месячный наезд прошлым летом я одновременно мучилась безумным дежавю, чувством, что я дома, а два года хрен-те где - странный сон, и страшным нежеланием уезжать опять; и столь же безумным ощущением отчуждения, того, что жизнь прекрасно идет здесь без меня, у людей свои дела, а я - беззаботный турист, далекий от местных реалий. В родном моем ишуве эти два чувства разбушевались настолько, что второй раз я приезжать туда побоялась.
Я хочу жить у себя дома, знать всех соседей и говорить с ними на одном языке не в прямом, а в переносном смысле. Хочу приходить домой с работы и быть дома - общаться с детьми, вязать, читать книжки для удовольствия. Жить спокойной размеренной жизнью. Вместо этого мы каждые два года переезжаем, наше окружение лучше всего описывается американским словечком diversity, а работа не нормирована никак и ничем, и ей все равно - ночь на дворе, выходные или праздники.
Дайте мне другой глобус, другой календарь и немножко таблеток от жадности.
From: [identity profile] pionervojataja.livejournal.com
Соньку в президенты ;)

----------------------
редко и мимолетно бывает, шопп все было хорошо. Но ведь многое хорошо....

Date: 2007-02-20 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] uzheletta.livejournal.com
и мне, и мне!

Date: 2007-02-20 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] vodolejka.livejournal.com
Грустный пост ты написала:(

Date: 2007-02-20 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] guy-gomel.livejournal.com
Хорошо ты определила - человеческие отношения.
А в отношениях бывает всякое - любовь, ненависть, очарование, разочарование. Вот только, когда приходит равнодушие, безразличие, тогда и отношениям конец...

А насчет государства - плохое, мол... А что есть хорошие?

Date: 2007-02-20 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] olkab.livejournal.com
Ох. Как человек, в упор не желающий уезжать из Иерусалима, хорошо тебя понимаю.

Date: 2007-02-20 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] hahi.livejournal.com
Ага. Чертовски похожие ощущения, особенно насчёт говорить с ними на одном языке не в прямом, а в переносном смысле, а также - ещё важнее и труднодостижимее - жить спокойной размеренной жизнью. Разве что у меня нет ненависти к Израилю-государству, посколько Израиль-государство, со всеми его минусами, является прямым следствием Израиля-страны. Впрочем, ты и сама об этом пишешь.

Date: 2007-02-20 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Государство должно бы работать на людей, но хорошего механизма нету. Интереснее другое: какие люди рядом. (Ну да, разные.)

А переезжать каждые два года тоже занятие вполне еврейское. Ну или цыганское. :-)

Date: 2007-02-20 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] zayatzzz.livejournal.com
Можно я вас зафренджу, потому что чувствую то же самое, но так внятно писать не умею.
В апреле в первый раз за полтора года поеду в Израиль. Жду не-дождусь и боюсь одновременно.

Date: 2007-02-20 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] parzia.livejournal.com
Мне пожалуйста дом с садом на берегу моря в том новом глобусе.

Date: 2007-02-20 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_tori_/
Так как я это вижу - у тебя жизнь выдала такой очень интересный виток, независимо от страны пребывания..(то есть, зависимо, конечно). Это не может не сказываться.

Мне раньше важно было, что я живу в Израиле. Не в Америке, не в России, а именно в Израиле. Причем не из идеологических причин, а только лишь из мироощущенческих (есть такое слово?:) Теперь мне практически пофигу. Семья, хобби, ограниченный круг общения - и все, оставьте меня...Возраст?:) А к климату за 17 лет я так и не привыкла...

Date: 2007-02-20 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_tori_/
С этим я согласна. Я немного о другом. Раньше я считала, что мое место - тут. А теперь - что нет у меня места. Все свое ношу с собой. Усы лапы и хвост - вот мои документы. Хотя ясно, что стоит переехать куда-нибудь далеко - зверски заностальгирую по какому-нибудь хумусу. Именно поэтому и не думаю никуда уезжать - инерция, она сильно экономит энергию для всяких созидательных вещей. Но читая тебя, слегка завидую - начать жизнь заново, с чистого листа...ухх!

Date: 2007-02-20 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_tori_/
И это говорит тот самый человек, который...Вопрос ведь вот философский - а на что стоит тратить жизнь? Как ни поверни, а ответ один...вступай в колхоз, не вступай в колхоз..То есть, на экперименты или на комфортное существование...Суть-то ведь - она все равно не в этом. Впрочем, это индивидуально и возможно есть люди у которых есть однозначный ответ.
Но ты меня сильно удивила. Хотя я очень понимаю, что "жизнь - борьба" может сильно утомлять. И именно по этой причине вряд ли куда-то двинусь.
Тут вдруг дошло, что я ведь совсем не в курсе причины твоего отьезда, так что все вышесказанное можно смело проигнорировать..

Date: 2007-02-21 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_tori_/
Да, для меня дети тоже наилучшее мерило "жизнь удалась", родительство не так эфемерно, как все остальное...
Покой и воля? Начать почти с нуля академическую карьеру? Поразительно...
ОК, это бестактно было с моей стороны лезть с восторгами и поучениями, когда ты хотела поделиться негативными чувствами. Я не просекла при первом прочтении. Сорри.

Date: 2007-02-20 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ninka.livejournal.com
Спокойная, размеренная жизнь. Эх, ведь совсем недавно все это было. А сейчас - калейдоскоп событий меняется с такой быстротой, что не успеваешь не то, что вжиться, разглядеть времени не хватает. Очень утомительно и опустошающе. :(

Date: 2007-02-20 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Ну, спокойной размеренной жизни и здесь нет. Но вообще, конечно, грустно.

Date: 2007-02-20 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Ну, у тебя это всё же временное явление, хоть и долгое. Выходные у нас действительно относительно спокойные, зато будни... Лучше помолчу об этом.

Date: 2007-02-20 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Нет конечно :-) Но всё же жизнь посвободнее как-то. Не надо ничего сдавать к определённому сроку.

Date: 2007-02-20 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Почему? Я, видимо, совсем тупой. Понятно, что надо писать статьи и что-то делать со студентами, но когда я вспоминаю свою "научную" деятельность, мне кажется, что это легче. А опасения из-за трудоустройство понятны, конечно. Но всё же у тебя будет свежая америкланская степень.

Date: 2007-02-20 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Мда, видимо американские профессора таки сильно отличаются от израильских. В Техе профессора не очень-то готовились к лекциям, а экзамены проверять им помогали ассистенты (а один лектор у меня вообще не проверял экзамены). А про статьи я не понял. К определённому сроку сдают, если есть спецвыпуск, а так то можно посылать когда угодно. Или в твоей области это по-другому?

Date: 2007-02-20 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Про конференции я знаю, я имел в виду журналы. А квиют, значит, тоже бывает?

Date: 2007-02-20 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Но вообще я как-то только сейчас осознал, что ты собираешься стать профессором. Это круто!

Date: 2007-02-20 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
... Это наверное звучит довольно странно , учитывая , что общение у нас виртуальное . Но я хочу тебя обратно . С тех пор , как вы уехали , ощущение пустоты в том месте , где ты была .

Date: 2007-02-20 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
С первой частью фразы можно поспорить, но вот со второй однозначно согласен!

Date: 2007-02-20 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] moominmamma.livejournal.com
точно мои мысли

Date: 2007-02-20 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] karmit.livejournal.com
А мне бы другой глобус Израиля... Да, государство-страна, тоже самое...
В общем, вы там не приживайтесь, домой уже пора.

Date: 2007-02-21 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_lenin_/
Да, меня похожие мысли терзают. Надеюсь, после постдока в Израиль вернусь. Насчет профессоров - может, в технических науках по другому, но сколько я наблюдал, по ночам не трудятся они, то есть работают конечно, стараются, но не так чтоб по выходным и ночам.

Date: 2007-02-21 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ctapnep.livejournal.com
Согласись, что "приходить домой с работы и быть дома - общаться с детьми, вязать, читать книжки для удовольствия. Жить спокойной размеренной жизнью. Вместо этого мы каждые два года переезжаем.... а работа не нормирована никак и ничем, и ей все равно - ночь на дворе, выходные или праздники." - это зависит не от страны проживания. Кто хочет себя вести именно так - те себя так и ведут. Кто не хочет переезжать каждые 2 года - тот не переезжает. Кто хочет проводить выходные с семьей - проводит. Другое дело, что после 2-х переездов, третий уже воспринимается не как глобальное зло, а как досадное недорозумение, которое приведет к каким-то вероятным плюсам. Особенно, если переезд не только внутри одной страны, но даже внутри одного штата. Вот и принимается решение о переезде даже не смотря на то, что вполне можно было обойтись без оного. Ну и с работой и с остальным всё примерно такое-же.

Date: 2007-02-22 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] yazon.livejournal.com
То есть как у людей свои дела? То есть как жизнь прекрасно идёт здесь без меня? А тренировка? А игра? Неужели ты на них себя чувствовала чужой?

P.S. Я не так давно задавался вопросом, почему в Израиле (как в стране, так и в государстве) жизнь несётся галопом, а не плетётся рысью как-нибудь. Напоминает карусель, которую проплатит вперёд добрый самаритянин.

Date: 2007-02-22 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] yazon.livejournal.com
Договорились :)

Profile

gingema: (Default)
gingema

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 2nd, 2026 01:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios