(no subject)

[gingema]

Вчера на лекции по социологии обсуждали выборы. Не могла даже представить, что в а гройсе Америке творится такой безумный бардак. То есть просто, не укладывается в голове и все. Чуть ли не каждый избирательный участок сам решает, как проводить голосование, до сих пор в ходу машины с перфокартами, сделанные в 50е годы, которые дают 10-15% ошибки, в других местах компьютерные системы, на которых бегут программы с закрытым кодом, чьи баги никому не известны, причем в некоторых штатах закон обязывает выдать голосовавшему распечатку, что его голос учтен и проголосовал он так-то, а в других штатах такого требования нет - голосуешь, нажимаешь кнопки, а чего там куда записалось, в буквальном смысле одному Богу известно. А еще если машина ломается и ее два часа не могут починить, а потом участок пора закрывать - его закроют, неважно, сколько народу пришло голосовать и не смогло.
Массачусеттс, как известно, либеральный штат, поэтому обсуждение выборных фальсификаций сводилось исключительно к нехорошим республиканцам. Очень напоминало отношение прессы к Биби. Удивительно, что профессор социологии не понимает, что подобные аргументы выглядят в стиле "Мы бы, конечно, победили, если бы республиканцы не мухлевали". Впрочем, он, возможно, видит и как раз вполне с этим согласен.
Я, наконец, увидела на какой-то карте синих и красных штатов, кто синий, а кто красный, но уже опять забыла.
В МА, понятно, победили все сплошь демократы, в том числе товарищ с фамилией Кафка. Одно радует - идею продавать алкоголь в любой продуктовой лавке прокатили.

Об операции в Газе никто из моих френдов не пишет. Узнала о ней всего пару дней назад, даже не знаю, когда началась, на новостных сайтах позавчерашние новости уже надо долго искать. Хоть рассказал бы кто - почему началось? Есть погибшие?

Comments

[pashar.livejournal.com]

То, что такой бардак - не удивительно. Американцы раньше начали пользоваться плодами технологии, а менять каждый раз, когда она улучшается - дорого. Вот и остались с перфокартами.

А операция в Газе - кого она волнует? Гей парад в Иерусалиме намного интереснее. :)

[gingema]

Зачем вообще пользоваться машинами на выборах, если столько вещей вполне себе не автоматизировано? Сегодня в Америке выписывается больше чеков, чем совершается транзакций по кредитным карточкам. В Европе выборы считают вручную, и ничего.
Проблема не в ранней автоматизации, а в полной "свободе", которая выражается в отсутствии какой-либо централизации, стандартизации, и, соответственно, планирования. При попытке сделать что-то минимально координированное, безумные ресурсы уходят на саму координацию, а результаты в лучшем случае скромные, а чаще плачевные.
Про гей-парад я таки знаю больше, чем мне нужно, френдЫ позаботились :)

[pashar.livejournal.com]

Ты не понимаешь - человек может ошибиться, возможны подтасовки и т.д. А машина ошибиться не может (во всяком случае, большинство не-программистов думают именно так) :)

[gingema]

Да, пожалуй. Перфоратор на выборах в 50-е годы был явным символом прогресса и твердой руки властей, которые его приобрели. Но с тех пор у них колесики притупились слегка. :)

[pashar.livejournal.com]

А попытки координации напоминают динозавра, у которого сигнал от мозга до конечностей доходил слишком долго. Поэтому у некоторых, говорят, еще один мозг был - в заднице.

[gingema]

У этого монстра мозгов очень много. Но все они маленькие.

[ctapnep.livejournal.com]

... и все в заднице

[gingema]

Не. Все в разных местах. Были бы все в заднице - оставался бы шанс на организацию коллективного разума.

[hahi.livejournal.com]

Одно радует - идею продавать алкоголь в любой продуктовой лавке прокатили.

А почему радует? Тебе в Израиле это мешало?

[gingema]

В Израиле народ по сравнению с тут вообще не пьет, но там уже тоже ходят люди по улицам с пивом в руке, румынские рабочие, например, причем в любых районах. Я бы предпочла, чтобы они не ходили.
Мне не нравится идея продавать алкоголь на всех бензоколонках. В супермаркете он бы меня вполне устроил, но голосование было разрешить продавать практически где угодно. Типа всюду, где есть лицензия на продажу еды.

Ну и вообще я за семейные ценности, потому что образ жизни в либеральнтх развитых штатах диктуют бездетные, а это меня, в отличие от алкоголя, уже раздражает.

[hahi.livejournal.com]

А, значит я в Израиле был румынским рабочим :) Честно говоря, меня как раз ужасно раздражает необходимость тащится чёрти куда за моим любимым пивом и прочими напитками. При этом я не очень понимаю, как это связано с семейными ценностями. В Германии, например - да и в Израиле, собственно - они (ценности) весьма в почёте, однако напитки продаются в любом киоске, и при этом ничего страшного не происходит. Впрочем, могу только пожелать нам всем, чтобы именно эта проблема была бы наиболее важной в том месте, где мы живём.

[gingema]

Американцам не доверяю. У них, если в инструкции не написано - тут же все бросятся этим заниматься. При том, что "всех" совсем не надо для создания неприглядной картины. У меня бебиситтера нет, всюду детей с собой таскаю. Забулдыг не хочу наблюдать. Работает то, что есть - не трогать.

[hahi.livejournal.com]

Да, на эту проблему мы явно смотрим с разных сторон баррикады :) А вот наблюдение про американцев и инструкции очень интересное. Я по приезде сюда никак не мог понять, для чего вокруг совершенно фантастическое количество табличек с запретами, рекомендациями и разъяснениями.

[gingema]

Они даже сами это признают. Продолжение свободы и самоуправления, мля. Что не запрещено - разрешено, даже если противоречит здравому смыслу. А за поколения подобной доктрины здравый смысл вообще атрофируется за ненадобностью.

[hahi.livejournal.com]

Да уж :(

[pashar.livejournal.com]

Часть из них, вроде, чтобы исков избежать. Типа, если водитель домика на колесах во время езды пошел делать кофе и совершил аварию - мы не виноваты, в инструкции написано, что этого делать нельзя :)

[gingema]

Именно! Потому что просто здравый смысл - это не аргумент.
как-то я, кажется, писала, что видела светофор с надписью типа "ждите конца красного сигнала". Все мечтаю опять на этот перекресток попасть и сфотографировать.

[pashar.livejournal.com]

Обязательно сфоткай и тут выложи.

[hahi.livejournal.com]

Гингема уже ответила :)

[ctapnep.livejournal.com]

не понимаю как связано количество магазинов, продающих алкоголь с пивом на улице. Что, возле винников ходят, а подальше их нет?
Я все-таки за то, чтобы везде разрешили продавать. Но оставить запреты на показывание на улице и, конечно, требование 21 года.

[gingema]

Я уже написала там выше. Я этих боюсь, с их "что не запрещено - разрешено". Рассуждаю примерно так - раз запрет ввели, значит, без него не работало. Пусть пока постоит.

[gingema]

Тем более товарищ Деваль как-его-там, говорят, будет приглашать обездоленное население в штат.

[ninka.livejournal.com]

Это ты про "осенние листья"? Так она, типа, закончилась. Погибших один - http://users.livejournal.com/_lenin_/142630.html?nc=4&style=mine
А вот в честь чего вчера по жилому дому шарахнули - непонятно.

[gingema]

Ну вот, уже и закончилась, а я так и не в курсе. Проехали, значит. Про результаты даже и спрашивать не буду, и так понятно.
Парня жалко. Хорошо, что только один.

[steissd.livejournal.com]

Вполне возможно, что и не шарахали именно по дому. Шарахнули рядом в порядке подавления огневой точки противника. Пошла взрывная волна, а в доме располагался склад боеприпасов противника, которые сдетонировали. Не утверждаю однозначно, свечку при этом не держал, но на слухи подобного рода натыкался.

[ninka.livejournal.com]

Лично для меня весь ужас заключается в том, что я в такой сценарий уже не верю. Скорее всего, очередное разгильдяйство, приведшее к ошибке. :(

[steissd.livejournal.com]

Все может быть. Кстати, оружия, которое всегда попадает туда, куда надо, особенно если речь идет о неуправляемом (танковый снаряд к числу управляемого не принадлежит), не существует в природе.

[ninka.livejournal.com]

Все-таки сбой в системе наведения - http://www.newsru.co.il/mideast/08nov2006/takala.html

[gingema]

Странно. Я как раз вполне верю в такой сценарий, как и в то, что никому ничего доказать не удастся.

[ninka.livejournal.com]

Не, в то, что не специально стреляли по жилому дому - верю.
Просто слишком много в последнее время таких случайностей.

[steissd.livejournal.com]

Чем меньше медиа-шума будет вокруг операции в Газе, тем лучше. В том числе и в блогосфере. Больше шансов чего-то добиться. Медиа-шум — это одно из главных видов оружия противника.

[aces-up.livejournal.com]

С Елей вы, однако, по поводу выпить расходитесь: http://yelya.livejournal.com/68752.html

[yankel.livejournal.com]

Хи хи:)
Знаешь, почему японцы раньше англичан завели себе электрическое освещение улиц?
Потому, что англичанам пришлось газовое размонтировать :)

А насчет выпивки - заря ты это. Вон в Израиле везде продают и ничего.

В Газе операции идут одна за другой. Сейчас закончилась очередная. Погиб один солдат и около 70 палесов.

[pashar.livejournal.com]

В Израиле много не выпьешь :)

[yankel.livejournal.com]

Иккк! Клевета!

[gingema]

каешно, насчет выпивки. Ты еще россиянам израильский опыт предложи.

Одного LJ недостаточно

[cema.livejournal.com]

Насчёт "никто из френдов не пишет", надо LJ дополнять Jerusalem Post (ну или тебе — любой ивритской газетой по выбору). Я ещё регулярно смотрю на Drudge Report, оттуда по ссылкам на прессу. И Instant Pundit, оттуда по ссылкам на блоги или прессу.

Re: Одного LJ недостаточно

[gingema]

Я прессу не люблю и не читаю. Даже не из принципа, а неинтересно мне. Эффективно узнавала новости из журналов френдов. Мне этого вполне хватало. Запросто могла вообще не узнать об операции в Газе, и жить после этого долго и счастливо. Но уж раз где-то попалось на глаза, стало интересно. А все, небось, из-за того, что кто-то линк на новостной сайт дал.

[ppk_ptichkin]

Америка - весьма децентрализованная федерация, поэтому каждый штат воротит, что хочет. Ты никогда не замечала разницу между Массачусетсом и Нью-Хэмпширом?

И слава Богу, что оно так, я потерплю разницу между способами голосовать..

[gingema]

Я в курсе про децентрализованность. Но 10-15% ошибки при голосовании - это, по-моему, многовато. Меня, впрочем, разница между способами голосовать вряд ли когда-нибудь вообще коснется; у децентрализованности есть много других недостатков.

[ppk_ptichkin]

про 10-15% не слышал.

Недостатков много, но есть одно огромное достоинство. До реальной - местной - власти намного ближе.