Эй! Кто хочет дать совет?

[gingema]

Мне тут надо статью писать, на тему "Глобализация".
Я сначала очень долго думала, и ничего не могла придумать.
Потом решила про русскую эмиграцию написать что-нибудь. А еще лучше - про диссидентов, и как они железный занавес с двух сторон помогали типа рушить. Хотелось как-то свое знание русского языка на пользу делу применить. Но не была уверена, что это так уж относится к глобализации.
А потом я стала думать дальше, и додумалась написать об аутсорсинге в Россию. Потому как он, с одной стороны, есть, с другой - о нем столько не пишут, как об Индии всякой. То есть тема насущная, но не затасканная.

В общем, тема - аутсорсинг с Запада в Россию.
А где материал брать, не знаю. Поэтому прошу совета практически любого, какой вы готовы дать.

Comments

[bluelis.livejournal.com]

впервые слышу об аутсорсинге в россию.
думаю нет нормального материала.
пиши об индии, там все что ни есть-аутсорсинг.

[nat-sd.livejournal.com]

Neznaju naskol'ko eto pomozhet, not vot naprimer: http://www.outsourcing-russia.com/

[nat-sd.livejournal.com]

Xotela dobavit' chto znakomaj kotoraj rabotaet v SUN imeet delo s programistami iz St. Petersburga i Novosibirska.

[gingema]

Спасибо огромное! Есть с чего начать, по крайней мере.

[kwa-kwa.livejournal.com]

А он есть? Моя фирма отказалась от закупок в Питере! Аутсорсинг даже боюсь себе представить. Представь себе, как на звонок в техподдержку ответит Маша из Бирюлево.

[ppk_ptichkin]

Наш Revit частично писался в Питере (один из основателей оттуда).

Alibre до сих пор там пишется, OpenDWG.

[gingema]

У тебя нет кого-нибудь, кто работает здесь с русскими outsourcer-ами, и был бы готов ответить на вопросы, по телефону или e-mail-у? Наконец сформулировались вопросы, теперь ищу field data. Интересуют такие вещи, как принятие решений, что именно отдать на outsource и почему именно в Россию, а не в другое место. Также просто впечатления от "работы с русскими", особенно какие-то поучительные накладки, неразрешеные проблемы, или разрешеные, но с трудом.

[ppk_ptichkin]

На таком уровне, где реально принимают решения - нет, это, как правило, большие шишки. Напиши, смеху ради, Greg Milliken в Alibre, он человек неплохой и весьма болтлив, может и ответит. Адрес есть где-то на их website. С ними, кстати, несколько лет произошла забавная история на этой почве, поищи что-нибудь вроде Alibre code theft в Google.

По моему личному опыту (и то, как я старался это делать сам), надо отдавать хорошо поставленные задачи, т.е. ясно определено что делать, и каковы критерии качества конечной продукции. Это на самом деле сводит круг проектов - кандидатов на outsourcing практически к нулю, ибо поставить задачу - полдела, а качество правильно определить трудно, но начальство, как правило, ни того, ни другого понимать не хочет, а видит лишь экономию в цене и возможность съездить на экзотику на халяву. Сейчас это проходит, народ пару раз получил по голове и поумнел, и стараются просто открывать отделения в Китае или Индии (сейчас всё больше в Китае). Так лучше, потому что люди не чувствуют себя неграми на плантации, и там работать на западную фирму престижно, и качество работы заметно лучше.

У меня есть знакомый, который долго работал на такой плантации в Ст.Пб. Я его спрошу. Он человек несколько своеобычный, посмотрим, что будет.

[gingema]

Аутсорсинг - это не обязательно техподдержка. А закупки в Питере - совсем не аутсорсинг.

[li-bao.livejournal.com]

Как бывший аутсорсер могу посоветовать пошукать статьи о компании "Новософт". Это была довольно крупная аутсорсинговая компания, имевшая амбиции леголизоваться. Но не судьба. Обычна аутсорсинг в России выглядит так: сидят два-три чувака у себя дома и никому не говорят откуда у них денежки. Потому и не пишут ничего - все в тени. Тех, кто из тени пытается выйти, довольно мало. Спрашивай вобщем, постараюсь ответить.

[gingema]

Попробуем. Может, я еще вообще передумаю и сменю тему, но уже сил нет никаких, месяц целый думаю, не верю, что могу придумать что-нибудь лучше.

[li-bao.livejournal.com]

А, да, есть тут у нас еще и отделение Intel (которое сейчас, похоже, сокращают), а раньше эти ребята работали на Sun. Это тоже аутсорс? Тогда вот.

[gingema]

Однозначно. То Интелу аутсорсят, то Sunу. Серж когда в Sune работал в Израиле, они тоже с такой компанией дело имели, в Москве только. Те аутсорсили всем, кто попросит :)

[yucca.livejournal.com]

анонимный коммент - мой, забыла залогиниться.

[ya-tulchinskaya.livejournal.com]

Слушай - прямо сейчас происходит суета вокруг компании СУП, которая "аутсорсит" у SixApart русский ЖЖ. Почитай юзера Dolboeb, сообщество SUP - там очень много того, что можно чудно встроить в тему Глобализация

[cema.livejournal.com]

Мой одногруппник организовал фирму, затем продал. Руководителем московского отделения был мой одноклассник. Фирма была... дай бог памяти... ProSys, теперь он делает нечто под названием Mirantis, погугли: там и подходящие по теме ссылки находятся.

Семья их 9 лет была в отказе. Занимались, как положено, кто коммерческим фотографированием, кто репетиторством по математике. Отпустили их в 1987 году только.

[pashar.livejournal.com]

Напиши про новоявленное партнерство ЖЖ с русским Супом (SUP). Как раз актуально :)

[upor.livejournal.com]

обращайтесь на мой емайл. Я уже четвертый оутсорсный проект закончил за 8 месяцев. Еще один в процессе, еще один оценивал, еще один оцениваю сейчас.

[gingema]

Спасибо! как созреют конкретные вопросы, обязательно! Пока все довольно общо, надо посмотреть, что уже на эту тему написано, и придумать, что именно я хочу к этому написанному добавить.

[ctapnep.livejournal.com]

а аутсорсинг - это разве о глобализации? Про глобализацию надо писать о кока-коле. И о том, что "буратины" не осталось, все колу пьют. :)
А вообще http://chemaral.livejournal.com/ может чего-то дельного сказать про аутсорсинг. Он таки этим активно занимается.

[gingema]

Аутсорсинг и оффшоринг- типичная глобализация. А про Кока-Колу писать тошно :)

[ctapnep.livejournal.com]

http://callcentermovie.com/movie/movie2.html

Очень хорошо про глобализацию рассказано.

[ran-dom.livejournal.com]

Привет! Интересные комментарии, но фактов не очень много :(
upor попросил меня написать свои впечатления - как это видится с другой стороны (www.astrosoft.ru) - из Питера
Здесь обосновались несколько китов:
Intel - насколько я знаю, еще есть филиал в Нижнем Новгороде
Sun
Motorola - у нее еще несколько филиалов в небольших городах
NEC

Собственно аутсорсинговых компаний в Питере сотни (десятки с числом сотрудников более 50)
Наша компания собственно в Питере насчитывает около сотни сотрудников (с филиалами в Новгороде, Красноярске и Москве - 250, плюс маленькие филиалы в Недерландах и Финляндии). Модель работы меняется (постепенно) от создание команды под конкретный проект из имеющихся сотрудников с подходящими скилами к созданию и расширению нескольких направлений (потоков проектов), выполняемых стабильными командами (сейчас таких направлений 6-8). В последнем случае заказчик получает все - от экспертизы задачи и ее рефакторинга до готового продукта и его поддержки. Это снижает риски для обеих сторон, и увеличивает нашу выгоду за счет укрупнения проектов и уменьшения оверхеда. Ситуация на рынке такова, что мы можем себе позволить не брать проекты ниже нескольких человеко*месяцев, если за ними не видно перспективы развития отношений с потенциальным заказчиком.
Список заказчиков есть здесь (http://www.astrosoft-development.com/index.php?page=selected_list)
На сайте есть Case Studies (http://www.astrosoft-development.com/index.php?page=casd_studies)

По поводу качества аутсортинга - часто сотрудничество начиналось с доработок в имеющейся системе, сделанной аутсорсинговой компанией в стране заказчика (Канада, Германия, Финляндия, Корея). Как правило - это мрак, без документации, с многолетними багами (лично исправлял баги еще от 98 года) -- однако, возможно, если свой аутсорсер их устраивает - они не приходят к нам :)

[gingema]

Спасибо большое! Очень по делу и очень вовремя - я как раз в данную минуту ковыряю свою писанину, чтобы до конца недели сдать. Фактов наковыряла достаточно, но все они с "этой стороны", то есть, например, про бизнес-модель российских компаний изнутри никто не пишет.
Я бы хотела кусок из твоего коммента про бизнес модель прямо процитировать в статье. Для этого мне надо на тебя сослаться, можно с вымышленным именем (это на твой выбор), и вымышленным названием компании (тоже на твой выбор), но с указанием должности, чтобы было видно, что человек понимает, о чем говорит. Так это... как должность называется? И что указывать в качестве имени и названия компании?

[ran-dom.livejournal.com]

Привет!
Alexander N. Ryltsov
Software Architect, эксперт направления
Astro-soft Development (группа компаний Астро-Софт)

ps: сорри за поздний ответ

[gingema]

Спасибо! Поздний ответ нормально - я все равно застряла и никак не допишу :)