gingema: (Default)
[personal profile] gingema
Синагоги в Газе разрушать не стали. Думали, голосовали - и решили не разрушать. Чтобы их после отступления разрушили палестинцы. ЗАЧЕМ????

Date: 2005-09-11 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] azbukivedi.livejournal.com
Затем, чтобы фотографии палестинцев, уничтожающих пустые синагоги, показать большим любителям всего арабского народа вааааще и палестинцев в частности.

Date: 2005-09-11 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] azbukivedi.livejournal.com
Ну, может кому-то что-то это наконец прояснит...
Не должны евреи уничтожать свои синагоги, имхо.

Date: 2005-09-12 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
> Ну, может кому-то что-то это наконец прояснит...

Ха-ха три раза.

Да эти гипотетические фотографии не только никто не опубликует в мейнстримных изданиях, их даже особо никто фотографировать не будет. АП и Рейтерс будут делать пропаганду в пользу Израиля? Сейчас, разбегутся.

Ну и не говоря уже о том, что если людей фотографии убитых детей не шокируют, то надеяться на синагоги не приходится.

Date: 2005-09-12 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] plot.livejournal.com
>>Ну и не говоря уже о том, что если людей фотографии убитых детей не шокируют, то надеяться на синагоги не приходится.
Дело в том что у них тоже есть такие фотографии. Наверное, побoлее чем у Израиля.

Date: 2005-09-12 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] pashar.livejournal.com
Не должны.
А вот насчет прояснит - это Вы зря. Пока ни CNN, ни BBC, ни Рейтерс не опубликовали ни одной фотографии. О разрушении синагог написано походя в статьях о выходе из Газы.

Date: 2005-09-12 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] zaleph.livejournal.com
Эти фотографии, если таковые будут, не имеют никакого значения - ни для кого, ни с какой стороны. Синагога перестала быть синагогой в тот момент, когда из неё вынесли всё то, что делало её синагогой и факт того, что в неё больше никогда не ступит нога еврея, только подкрепляет этот факт. В этот момент она стала просто строением и его надо было разрушить точно также, как разрушили дома тех, кто туда ходил. Это всё звенья одной цепи. А эта половинчатость ни о чём "высоком и чистом" не свидетельствует.

Date: 2005-09-12 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] sylphida.livejournal.com
согласна.

Date: 2005-09-12 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] bolek.livejournal.com
Нет-нет, даже если оттуда ушли она сохраняет свой статус. Ее нельзяпродавать иноверцам, устраивать там непотребства и т.д. (евреям нельзя)

Date: 2005-09-12 12:08 am (UTC)
From: [identity profile] plot.livejournal.com
Я не уверен что разрушат. Сорее всего перепрофилируют в мечети- так символичнее. И без вандализма. Я тоже против разрушения евреями синагог. Зачем выкорчевыватъ о себе всякое упоминание? Тем более чо qто не теплица и не казарма, а синагога.

Date: 2005-09-12 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Уже спалили.

Date: 2005-09-12 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] rashelg.livejournal.com
А разве это не из-за каких-то религиозных правил типа "еврей не имеет права разрушать синагогу"? Но это я так, доношу то что мельком слышала/читала, так что на правильность этой версии не ручаюсь.

Date: 2005-09-12 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] rashelg.livejournal.com
Честно? Мне кажется что это, как и всё предыдущее "оранжевое" сопротивление - это ещё одна попытка оттянуть время всеми средствами и силами. Все знали что рано или поздно "эвакуируют", но вещи не собирали. Поискали - и нашли причину почему разрушать нельзя, хотя армия и собиралась. Может опять на чудо рассчитывали? Так что искать логическое решение проблемы, специально созданной, чтобы была проблема - решить мне кажется довольно бесполезным занятием. :-(
Только ради Б-га не обижайся, it's just my guess. У меня и мнения то собственного по всему этому поводу нету. Так и не смогла создать, хотя и пыталась читать и слушать всё что попадалось.

Date: 2005-09-12 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] bolek.livejournal.com
Нельзя даже находить людей для таких целей. Хомец можно продать, а синагогу продать нельзя

Date: 2005-09-12 01:32 am (UTC)
From: [identity profile] sylphida.livejournal.com
синагога - не церковь. никакой святости она не имеет, это всего лишь молельный дом. после разрушения Храма нет обязанности молиться в определенном месте. поэтому евреи замечательно могли разрушить оставленные синагоги также как могли разрушить оставленные дома.

Date: 2005-09-12 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] guy-gomel.livejournal.com
Могли. Но в этом весь ужас происходящего у нас. Вся эта мессианская ересь.
Земля - святая, молельный дом - святой.. Крестоносцы.

Date: 2005-09-12 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] rashelg.livejournal.com
Совершенно с вами согласна. Тем более, звучит как "проблема ради проблемы".

У вас..

Date: 2005-09-12 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/oboroten_/
Логическая неувязка - место не обязательно должно быть "святым" чтобы его было запрещено разрушать.

Re: У вас..

Date: 2005-09-12 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sylphida.livejournal.com
нет у меня неувязки. я объясняю, почему евреи могут разрушить свои синагоги с точки зрения религии. вы, похоже, имеете в виду какую-то другую сторону вопроса. или же укажите, где в Галахе об этом говорится.

синагога, из которой вынесли "арон акодеш" и всю атрибутику становится самым обычным местом.

Re: У вас..

Date: 2005-09-12 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/oboroten_/
Вы спорите ради спора или действительно не знаете что говорит hалаха по этому вопросу..?

http://www.livejournal.com/users/plot/128225.html?thread=1829857#t1829857

Re: У вас..

Date: 2005-09-12 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] sylphida.livejournal.com
вот именно этого я и просила. указать конкретную ссылку.

Date: 2005-09-12 02:06 am (UTC)
From: [identity profile] guy-gomel.livejournal.com
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3140761,00.html

Date: 2005-09-12 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Да просто чтобы самим не разрушать.

Date: 2005-09-12 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] zaleph.livejournal.com
Вот как раз самим-то и надо было, а не идти на поводу у религиозно-политической проституции. А вместо этого всё норовят одной жопкой да на двух и более стульях. И то, что это каждый раз заканчивается ущемлением оной никого ничему не учит. И кто только породил легенду, что мы - мудрый народ. Наверняка антисемиты.

Date: 2005-09-12 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
"не идти на поводу у религиозно-политической проституции" - это единственная причина, или есть еще какие-то?

Date: 2005-09-12 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] gator-chess.livejournal.com
Согласен с Вами.

Date: 2005-09-12 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] necroleek.livejournal.com
Не последняя из причин та, что Израиль очень ревностно держится за старые синагоги, кладбища и прочие культовые места даже в тех странах или городах, где евреев почти не осталось.
Разрушив собственными руками синагоги в Газе, он потеряет легитимизацию требовать от правительств Англии, Франции, России и т.д. заботы о старых синагогах. И наоборот, поставит тех на одну доску с палестинскими варварами, если они не будут о них заботиться.
Этот жест не для нашего внутреннего израильско-палестинского пользования, а для внешнего.

Date: 2005-09-12 07:01 am (UTC)
ext_454496: (Default)
From: [identity profile] alexcohn.livejournal.com
Ты прав: мы наглядно продемонстрировали правительствам Англии, Франции, России и т.д. как следует заботиться о старых синагогах. И как наше правительство сурово осудит их за недостаток заботы.

Date: 2005-09-12 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] leprechaun.livejournal.com
Morons, madam, they're just morons...

Date: 2005-09-12 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/kuzenka_/
Я вот тоже этим вопросом задаюсь и тоже не понимаю зачем...

Date: 2005-09-12 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] bolek.livejournal.com
Потому что по еврейскому закону евреям разрушать синагоги нельзя.

А вот зачем палестинцам их разрушать - это в медпункт

Date: 2005-09-12 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sylphida.livejournal.com
что за закон? если можно, укажите, где в Галахе об этом говорится, пожалуйста.

Date: 2005-09-12 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] bolek.livejournal.com
Я, увы, не настолько силен в галахе, чтобы прямо так вот ссылку дать. Это андо к тем, кто круче меня (и таких, поверьте много). Но алоха такая есть...

Date: 2005-09-12 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
Мне больше всего этого , понравилась реакция некоего американского официального лица , вот дескать евреи поставили палестинцев в такое плохое положение , не разрушив синагоги , что теперь любое их действие будет вызывать нарекания .

Date: 2005-09-13 01:58 am (UTC)
From: [identity profile] upor.livejournal.com
А по Вашему мнению было это провокацией?

Date: 2005-09-14 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
Я считаю все это такой же нелепостью , как и произошедшее . Не потому , что нужно или не нужно , а потому что никому не понятно , почему именно так . Это касается всей эвакуации . В свете этого , неразрушенные синагоги - это только тот момент , который торчит из воды , что будет дальше из под этой темной воды выплывать , один Б-г знает .

Date: 2005-09-15 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] upor.livejournal.com
А это вообще безпредел какой то:
http://www.lenta.ru/news/2005/09/15/pope/
"Раввины попросили Папу Римского вступиться за синагоги"
"Мы попросили Папу упомянуть об этом, оплакать то, что происходит и призвать так не поступать"

1. Католики что-ли жгут синагоги?

2. Ну и кто ж вам виноват?

Date: 2005-09-14 01:00 am (UTC)
From: [identity profile] upor.livejournal.com
Я спросил потому, что Ваша реакция показалась мне неотчетливой, толи Вы согласны с официальным лицом, толи выражаете признательность за его мнение, имея при этом другое.
Судя по обсуждению здесь синагога перестает быть таковой если из здания удалено нечто. Поэтому никто не мешает поступить со зданием по образу остальных зданий. Вопрос решался бы по согласованию с духовными лицами на основании духовных законов/практики.
Я не согласен с выступавшим некролееком. Если остается на данном месте как минимум один прихожанин или имеющий право на службу человек или такая возможность есть в будущем, то о культовом месте надо заботиться.
Передавать решение кому-то еще, а тем более людям, которых вы не особо уважаете и которые не уважают вас - некрасиво. Это провокация их низменных чувств, особенно, если их слабые власти не смогли не пустить это на самотек, отдав решение толпе.

Date: 2005-09-14 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
Понимаете , что лично до меня , то я бы снесла синагоги . Как и свой дом . Я очень хорошо понимаю тех людей , которые вернулись , чтобы убедится , что их дом снесен .
Но есть религиозная точка зрения . Она говорит "Уж если кто и должен быть варваром , то это будем не мы" . Она мне не вполне близка в данном случае , да и в некоторых других , но по крайней мере я могу это понять .
В отличии от того , ради чего ДЕЙСТВИТЕЛЬНО все это происходит .

Date: 2005-09-14 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] upor.livejournal.com
Спасибо за ответ.

Date: 2005-09-12 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] solnyshko-y.livejournal.com
Это не только заморские придурки не понимают. Я вот тоже не понимаю.
Я вообще много чего не понимаю. Например, что святого в доме из четырех стен.
Ладно, разговор не об этом.

Date: 2005-09-12 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] sylphida.livejournal.com
в том-то и дело, что ничего святого и нет.

Date: 2005-09-12 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] solnyshko-y.livejournal.com
Многие придерживаются иного мнения.

Profile

gingema: (Default)
gingema

October 2023

S M T W T F S
1234567
89 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 09:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios