Языковые наблюдения

[gingema]

Некоторые наблюдения за русским языком в постсоветском пространстве (буду добавлять):

* Украинцы говорят "на России" вместо "в России". Это, наверное, идеологическое.
* "Социология" в устах россиянина означает "данные социологических опросов". Мне оно звучит как медицинский сленг, типа "послать на гистологию".
* (23 июля) Ух ты, а сегодня я зачем-то включила Ганапольского, и его гость (экономист!), объясняя бессмысленность денег, если нет того, что можно на них купить, все время употреблял слово "физика" в значении "производство и товары", как антоним к финансам.
Это все, видимо, одного поля ягоды с "оптикой" в значении "взгляд на вещи, освещение событий"
* Оказывается, "правозащитник" - это теперь просто адвокат.
* Моя питерская невестка всерьез употребляет выражение "на районе", и говорит "магаз" вместо "магазин" (аналогично в Израиле вместо "супермаркет" говорят "супер", а в США как-то вообще обходятся без этого слова). В дополнение к известным поребрикам типа "греча" и "кура", но на это мы все имеем право. Хотя лично я не спешу этим правом пользоваться - от нижегородизмов люди шарахаются.

А вот про английский приплыло на фб:

* In English, you drive on a parkway and park on a driveway.
* Also, you recite in a play, and play in a recital.
* Jail and prison are synonyms, but Jailer and Prisoner are antonyms
* Things transported by car are called "shipment", but things transported by ship are "cargo".

Кстати, не уверена за последнее. Мне казалось, что cargo - это в самолёте, а shipment может быть что угодно.

Comments

[brevi]

1. Park *in* a driveway.
2. Музыкой навеяло: рассказывали про филолога-иностранца, изучавшего русский язык — он обратил внимание на то, что слова «леденец» и «сосулька» по смыслу должны быть поменяны местами.

[gingema]

Гугл находит и то, и другое. Я с какой-то картинки, явно нарисованной native speaker-ом, списывала.
Про сосульку и леденец здорово подмечено!

[relyef]

Тоже хотел написать, park IN a driveway.

[gingema]

Ха, я проверила! В оригинале, действительно, было park in a driveway, но еще и впридачу drive in the parkway! Вот это уже как-то странно.

[juan_gandhi]

Насчет jail и prison тоже фигня. Prison - это где отсиживают. А jail - вроде КПЗ.

[brevi]

Точнее, это вопрос юрисдикции: federal prison vs. county jail. Но в разговорной речи, действительно, часто используются взаимозаменяемо.

[gingema]

Да, но это все равно синонимы - и там, и там сидят, и colloquially люди используют их оба, не вдаваясь в детали.

[alon_68]

Это, наверное, в конкретных реалиях, которые вообще могут отличаться даже между штатами, а тем более, скажем, в США, ЮК, Австралии или сейчас и 50-100 лет назад. Исторически jail (а так же в варианте gaol) - это вполне себе "тюрьма" в общем смысле.

[gingema]

О! Gaol! Так в Historical Williamsburg тюрьма называлась!

[pashar]

А каковы нижегородизмы? Я тоже хочу шарахнуться.

[gingema]

Вообще нижегородизм больше всего проявляется в таком характерном выговоре с упором на "Е". Все русские говоры делятся на "окающие" и "екающие", между ними есть конкретная граница на карте, и она как раз идет через нижегородскую область. Так что у нас был народ и такой, и такой, но "екающих" намного больше. Вот произнеси слово "деревня", сильно артикулируя обе "Е". Когда человек так говорит, от него шарахаются, даже если он вслух Пушкина читает.

А слов я с ходу много не вспомню.

"Убираться" в смысле "убирать квартиру".
"Устраивать" в значении "чинить".
Клубника называлась Виктория (это сорт). До такой степени, что спрашиваешь у тетки на базаре "Почем у вас клубника?", а она тебя не понимает.
И "помидора", женского рода.
Почему-то говорили время в форме "без пять десять", вот так, не склоняя.
Ну, "звОнит", конечно - это повсеместное.

Интернет говорит, что слова "ихий", "отхряпать" и "обрыбиться" - тоже нижегородские.

[pashar]

Ну, убираться в смысле убрать квартиру и в Москве говорили. Вообще, я даже от "звОнить" не шарахаюсь.

[gingema]

A "обрыбиться" говорили?

[pashar]

Нет. Впервые увидел это слово.

[gingema]

Это что-то вроде "повезло-досталось". Типа шел по улице, увидел очередь, и вот тебе что-то обрыбилось. Хотя чаще идёт в контексте "ничего мне не обрыбилось". Я и не знала, что это местное слово.

[bluedrag]

В Москве говорили "обломится": "мне ничего не обломилось". Что меня всегда прикалывало, потому что "обломаться" значило почти противоположное.

[gingema]

"Обломится" говорили всюду (и "обломаться" тоже).
Наверное, когда один человек обломался, кому-то другому от этого что-то обломилось :) Интересно, что несовершенная форма у них, похоже, одна и та же - обламываться.

[bluedrag]

Есть такой термин "контроним" — слово, которое антоним само себя. "Обламываться", очевидно подходит. Из более чистых примеров (когда слово полностью одинаковое, а не только одна форма) по-русски мне приходит в голову "обувать".

[gingema]

Я не поняла пример с "обувать". Знаю два значения - "надевать обувь" и "обманывать". Есть ещё?
Слово "одалживать" должно быть хорошим примером (причем на многих языках). Но у него в разных значениях разное управление, так что не знаю, засчитывается ли.

[alon_68]

Ого. Кроме "убираться", и не слышал ничего.
Ну "звОнит" - это не региональное, да.

[gingema]

Я поискала в интернете нижегородские диалектизмы, нашла довольно большой список слов, из которых знала буквально три - вот эти хряпнуть, обрыбиться и ихий. Может, конечно, остальные все новые, но скорее я все же далека от народа.

[alec_milkin]

потому что ты не горьковская, а понаехавшая. я такой же, корней то нету.

[gingema]

Попрошу! Нешто я в коммуналке не жила и на мытный рынок не ходила? А какие у меня одноклассники были на первом курсе РФ! "БЕрём неопрЕделённый интЕграл..."

[alec_milkin]

Не, это всё городские. Вот у нас в Сормове были дети первого поколения приехавших на Завод. С оставшимися бабушками в Высоково, Малого Козино и Лукино. - вот там самая этимология.

[gingema]

Бабки на Мытном были вполне деревенские. А мои одногруппники с интЕгралом приехали из маленьких городочков вроде Сергача.

[alec_milkin]

Я кстати погуглил.
А что "бешеная тарашка" ты не слышала? Я, кстати, удивлен, что оно региональное.

[gingema]

Не-а! Ни разу не слышала.
Зато слышала слово "налЯчкаться". В оперном театре была уборщица, прославившаяся комментарием в адрес артистов балета "Налячкаются и ходют, как гОвны".

[gingema]

Ой, вон там в другой ветке Алик, выросший среди значительно более посконного нижегородского народа, удивляется, что я не слышала выражения "бешеная тарашка"!

[alon_68]

Cargo исторически - именно на корабле. Это слово намного старше самолётов.

[brevi]

Естественно, есть же ещё и суперкарго.

[bluedrag]

Ну, исторически грузы и перевозили именно что на кораблях. Поэтому, собственно, shipment и происходит от ship.

[i_eron]

Отличные наблюдения! Так и хочется послать их всех на гистологию. Давным-давно меня, как потомственного химика, возмущало слово "химия" в значении синтезированное вещество, в противоположность натуральному (не говоря уже о "химии" между людьми, бу-э). Так что теперь я мог бы позлорадствовать про физиков и оптиков. Глупо как-то вышло, что я за это время переквалифицировался в физика-оптика.

Ещё в моей области говорят "логика" (пренебрежительно) про цифровые чипы (ах, чёрт, интегральные микросхемы). Интересно, говорят ли теперь по-русски "география" в значении широкое пространство (или там, замкадье), "зоология" в значении "живая природа" (например, "там теперь только сидеть, зоологию давить" - в смысле мух-комаров, скучно), "антропология" в значении "неприятная публика", и т.п.

А ещё я недавно узнал, что теперь по-русски говорят "псев" в значении псевдоним. Куда там магазу и грече.

[gingema]

Ой! Псев!!
Ко мне сегодня люди пришли от жары спасаться, я им "сейчас мазган включу", а они удивились и сказали, что это называется "кондей" - тут уж удивилась я.
Судя по всему, по-русски вовсю говорят и "зоология", и "антропология"... сегодня одного эксперта в ютубе представили как "политический обозреватель и географ". Сто процентов, что это выковыряно из слова "геополитика"!