И смех, и грех. Ну и еще всякого

[gingema]

***
В городе Вытегра демонтировали советскую надпись "Миру - мир!"
А я в этой Вытегре была! Осенью 1977 года мы с мамой ездили на теплоходе из Горького в Ленинград, которые теперь и не Горький, и не Ленинград, а вот в Вытегре ничего не изменилось, так и висел ржавый бессмысленный (казалось тогда) лозунг. Теперь этот недочёт исправлен. Помните, было такое слово "недочёт" кое-где у нас порой?

Update: Рустем даже видео повесил, где в астраханском райцентре Икряное сносят целый памятник с барельефами и надписью «Мир отстояли, мир отстоим!». Видимо, по всей большой стране сейчас будут демонтировать памятники и переливать на боевую технику. Где-то мы это уже видели... ах да, в учебнике "История СССР"!

***
Зеленский подписал закон, запрещающий оправдывать или защищать агрессию России против Украины. В частности, нельзя употреблять термин «вежливые люди». Вот и анекдот о незваном госте лучше татарина отвалился.

Никакие подкасты и интервью слушать больше не могу.

Московские журналисты больше всего переживают о своей работе. Конкретно, попробовала слушать Светлану Сорокину у Гордеевой - это было стыдно. Похоже, эта компания, примерно как голливудские актеры, инкапсулированы в своей среде, и понятия не имеют, как выглядит жизнь обычных людей. Вообще гордеевские интервью меня не зацепили. Если интересоваться этим жанром, то у Гордона люди интереснее.

Слушала одно интервью с Арестовичем. Понимаю, почему люди любят его сообщения - он очень оптимистичен, и при этом профессионален. Но его оптимизм очень украино-центристский, и я, немножко зная мир за пределами Украины, завидую этому оптимизму, но себе его взять не могу.

Сделала еще один подход к Шульман - это был точно последний. Когда она начинает на юридические и правовые темы, мне хочется чем-нибудь в нее швырнуть. Работодатель вас не может заставить идти на демонстрации, полиция не имеет права бить вас по почкам. Похоже, работодателям и полиции об этом рассказать забыли. А жить с отбитыми почками, если что, не ей. Если она себя позиционирует как бесстрастный исследователь, не надо давать советы. Как, кстати, делают многие другие люди, когда у них просят советов или прогнозов.

Что меня, пожалуй, больше всего поражает в разных интервью и мелких видео (ну, после заявлений, что никто из них не ожидал и не догадывался, что Путин начнёт какую-нибудь новую войну) - это песни про "великую культуру". Как страна, давшая миру Достоевского, могла до такого докатиться. И я даже не о том, что одна и та же страна дала миру Гёте, Моцарта, и Гитлера; а в другой случился Муссолини, хотя до этого случался Верди, и даже Микеланджело (и Данте! Как могла страна, давшая миру Данте, всего за 600 лет после его смерти докатиться до?!). И не о том, что русская культура, за редким исключением, достаточно почвенническая, и сильно пропитана православием и народностью, а Достоевский так любим на Западе именно за дикие, умом-не-понять, идеи - как интересный, кунсткамерный, художественный выверт.
Я вообще, абсолютно, от слова "совсем", не понимаю, какое отношение имеют три, пять, десять великих людей к тому, что происходит через двести лет и десять войн после их смерти в стране, где им случилось жить и творить, со ста миллионами населения.
Как в стране, где жили Пушкин и Чайковский, выросли прыщавые солдаты, не способные сказать пять слов без мата, которые мародерствуют в украинской деревне или стреляют по безоружным людям? Ведь во времена Пушкина матом не говорили, а человек, слышавший "Щелкунчика", не мародёрствует!
Интересно и то, что никто не пытается привести в пример более современных деятелей искусства. Может, потому, что, по этой логике, от народа, давшего миру певца ртом Газманова, художнека Глазунова, и, скажем, пейсателя Михалкова, ждать нечего?

Comments

[olindom]

Согласна со всеми пунктами!

[svetka_svetka]

Пушкин вообще очень современно звучит (смотреть осторожно, потом трудно развидеть): https://youtu.be/ZgmViS_sA18

[juan_gandhi]

О как логично насчет Глазунова и Михалкова.

В нормальной стране, у нормального народа такая шваль сидела бы тихо у себя на огороде, ваяла бы нетленку для себя.

(А Достоевского я уже несколько лет как читать не могу - это какой-то кошмар, на хрена мне все это. Маркиз по крайней мере смешной. Да и Леопольд тоже.)

[gingema]

Мне там внизу вообще гениальный пример в голову пришел - как может культура, давшая миру Бродского... и далее по тексту. Наверное, судить невиновных не может эта великая культура.

[alon_68]

Шульман изначально продвигала тезис "вы не нервничайте, что у нас диктатура, вон в Южной Корее и Тайване тоже была диктатура, они с её помощью развили экономику, а потом она плавно преобразовалась в демократию, т.к. все институты уже были". Это было ещё приемлемо до Крыма, но уж в последние годы было ясно, что вектор тут прямо противоположный.

А великого деятеля культуры вообще странно рядить в либеральные одежды. Все эти композиторы, поэты или художники прекрасно участвовали в завоевательных войнах и межэтнических разборках. Тот же Пушкин отреагировал на подавление польского восстания примерно как Газманов с Расторгуевым, да и покорение Кавказа у него и его современников - вполне правильное дело. И тот же Достоевский очень не любил поляков и не скрывал этого.

[bluedrag]

Ох, кого только не любил Достоевский!

[gingema]

Мне периодически Бродский в голову приходит, с его "Независимостью Украины". И не то чтобы у меня возникали мысли "интересно, что бы он сейчас сказал". Нет, не интересно.
Кстати, Бродский - просто гениальный пример для троллинга "великой культуры, давшей миру..."

[brevi]

https://jenya444.livejournal.com/781706.html?thread=8720010#t8720010

[gingema]

Да. Я знаю, что Бродский эти стихи никуда не включал, и согласна с вами, что он, наверное, посчитал их эээ... недостойными публикации по нравственным соображениям.

[bowhill]

А Бродский чем не устраивает? Не Мандельштам, но и не его читатели. И что уж на Достоевского и Пушкина нести, когда советская интеллигенция в них читала только буквы?

И советской ли интеллигенции удивляться, что люди матом разговаривают? Это как раз и есть достижения трудов.

[gingema]

Бродский чем не устраивает...
Может, так понятнее: "Как в стране, давшей миру Бродского, могут арестовывать и судить невинных людей по надуманным поводам?" Сюда, кстати, и Мандельштам отлично впишется.

[bowhill]

Нда, не угадал Бродский где и когда, надо было поменять. Страна из людей состоит и все мы приятные, начитанные, песни поём про ломаные гитары. А страна матом разговаривает и Бродского позорит.

Так что это мы впишемся, а вот Мандельштам – не особо.

[gingema]

с кем это вы разговариваете? Явно не со мной.

[bowhill]

С Вами.

[gingema]

а читали мой текст/комментарии? у меня такое чувство, что нет.

[bowhill]

Внимательно прочитал. И наверное, мы поняли сказанное, просто тема неприятная. Те живут под собою не чуя страны, чьи-то речи за десять шагов не слышны...

[gingema]

Вы знаете биографию Бродского? Можете сказать, что у него общего с Мандельштамом? Понимаете, почему я выбрала именно Бродского и именно суд над невинными для тролления идеи "Как страна, давшая миру ххх, может то и это"?

Если да, объясните, чего вы от меня хотите. Я ваши комментарии не понимаю.

[bowhill]

Я в какой-то степени знаю биографии и разницу между Мандельштамом и Бродским. К природе троллинга это всё отношения не имеет.

И почему от Вас? Это тема такая, о взаимосвязи Пушкина, Достоевского, читателей и солдатов. Пушкин должен делать.

[gingema]

Я с Шульман никогда раньше не сталкивалась, и мне что-то в ней с самого начала очень не понравилось. Но Вадик Крымский так активно ее рекламировал, что я решила дать ей еще шанс. Обещаю - больше ни минуты моего внимания она не получит!

[alon_68]

Удивительно, что ты с ней умудрилась не сталкиваться. Она реально весьма умна и проницательна, и много чего интересного говорила по разным вопросам.

Это именно она ввела термин "обратный карго-культ".

Она, например, сумела меня (и многих) разубедить в популярных теориях авторства пьес Шекспира - не стандартными литературоведческими воплями типа "на что руку поднимаете!", а конкретно разобрав механику этих пьес, после чего становится ясно, что там нет места никаким конспирологиям.

Но она, надо полагать, по жизни человек, старающийся во всём отыскать повод для оптимизма. Это многим импонирует, но вот это здесь с ней сыграло злую шутку. Потому что в какой-то момент должно было быть ясно, что таких поводов в нынешней России нет. А она уже не может остановиться.

[gingema]

Меня она потеряла, когда рассказывала, что думала об отъезде в 90-х, и решила, что "дело жизни - здесь, а дети спасибо не скажут". Дело жизни у нее тогда еще и не началось, и могло легко начаться в любом другом месте планеты. А уж пассаж про детей - это совсем явный признак того, что она действительно не понимает, куда Россия катится. Ну и на фиг мне такой эксперт-политолог.

[krimsky.livejournal.com]

Шульман изначально продвигала тезис "вы не нервничайте, что у нас диктатура
Да ну! 😂

[yankel]

Да уж.

[bowhill]

Шульман в 2017 году рассказывала что в России многопартийность и гибридный режим. Когда такое несёт таксист – это может быть заблуждением, а когда «учёный» – нет.

Если уж читаете или слушаете чёрную пропаганду, то хотя бы с пониманием, что это такое.

[gingema]

Я с именем "Шульман" познакомилась неделю назад, и она мне сразу показалась гнилой. Но один из моих активных комментаторов очень сильно за нее вступился, и я дала ей еще шанс. Больше не буду.

[krimsky.livejournal.com]

Если интересоваться этим жанром, то у Гордона люди интереснее.
Гордон за последние лет 25 взял интервью у всех. Вот просто.
Есть интервью по 3 часа, а есть и по 6.
Лет 12 назад его виртуозный superpower засовывать язык в анус по самые гланды интервьюируемого достиг таких высот, что лично я больше его уже смотреть не мог. Невзирая на людей.
Гордеева нормальная. Как интервьюеру ей (как и всем остальным) далеко до Дудя, но у неё хотя бы чувствуется глубина.

Работодатель вас не может заставить идти на демонстрации, полиция не имеет права бить вас по почкам
Рискну предположить, что ты её, э-э... не поняла.

P.S. Если я захочу, чтоб ты дала кому-то шанс, то так и напишу "Дай шанс! Посмотри то-то, то-то и то-то." Со ссылками.
Сейчас не до того.

[gingema]

Я поняла, что Дудь - это явление, слышала о его проектах в последние несколько лет, и, наверное, поищу еще его интервью. Пока видела только одно - кажется, с Акуниным.
Мне в России очень мало кто интересен, не думаю, что буду продолжать слушать хоть Гордона, хоть Гордееву. Я, как выясняется, зело взыскательный слушатель.
Шульман не хочу больше обсуждать. Сойдемся на том, что популярный политолог в путинской России и я - просто слишком разные люди.

[krimsky.livejournal.com]

Я поняла, что Дудь - это явление
Это серьёзный шаг вперёд. :-)

Я, как выясняется, зело взыскательный слушатель.
Я тоже так думал. Но потом ты асилила Гордона с Пугачевым без позывов на рвоту :-)

Шульман не хочу больше обсуждать.
И я. А вот "Работодатель вас не может заставить идти на демонстрации, полиция не имеет права бить вас по почкам" обсудил бы. Чиста в рамках понимания... услышанного. Самому интересно стало.