(no subject)

[gingema]

Несколько уроков пожаров на Кармеле

Comments

[duchifat.livejournal.com]

Обама находит слова только для мертвых израильтян, так же как окружающая его либеральная пресса. Чего боится Обама? Точно так же Обама действовал во время нефтяного кризиса в Мексиканском заливе, и во время землетрясения на Гаити.

Зато удивила сердечность Путина, которая показала насколько теплые отношения сложились у нас сегодня с Россией. В них есть человеческий элемент.


Нда...

[gingema]

Вы правы, Обама и для мертвых израильтян не очень-то находит слова.

[duchifat.livejournal.com]

Ну да. А также вся американская пресса (она же вся либеральная) об израильтянах только без слов. Междометиями. Зато Путин - сердешный. И теплый.

[gingema]

Не теплый и не сердешный. Неожиданно проявил бОльшую сердечность, чем от него ожидали. Ожидали абсолютный ноль -273 С, а получили просто 0 С. Обама же позиционирует себя как самый большой девочкин друг из мультика.
Эпитеты можно перекатывать во рту сколько угодно, но из России прилетели самолеты МЧС и замминистра МЧС, оплаченные из российского госбюджета, а из Америки - частный самолет, организованный Блумбергом, который, скорее всего, оплатят пожертвования Нью Йоркских евреев.

[duchifat.livejournal.com]

Какое это имеет отношение к количеству слов об израильтянах в американской прессе ("окружающей Обаму") и к душевности Путина?

Хотелось бы еще понять, при чем тут разлив нефти в Мексиканском заливе и Гаити? Израильтяне нам чем-то помогли при разливе нефти BP? Какие претензии?

http://www.af.mil/news/story.asp?id=123233467 "U.S. responds to Israeli request for help"
http://www.foxnews.com/world/2010/12/02/israel-rescuers-forest-leaves-dead/ "More aid was on its way from the United States, Russia, Egypt, Cyprus, Jordan, Spain, Azerbaijan, Romania and Turkey... President Barack Obama also offered condolences to families who lost loved ones in the fire, and pledged U.S. help at a Hanukkah celebration at the White House late Thursday."
http://www.boston.com/news/nation/washington/articles/2010/12/02/obama_pledges_us_help_for_israel_forest_fires/ "Obama pledges US help for Israel forest fires"
http://articles.cnn.com/2010-12-04/world/israel.forest.fires_1_israeli-police-prime-minister-benjamin-netanyahu-israeli-people?_s=PM:WORLD"Five U.S. Defense Department aircraft will leave for Israel this weekend to help fight the fire."
http://jta.org/news/article/2010/12/03/2741999/us-seeking-ways-to-assist-in-fire "U.S. trying to help Israel fight fire"
Etc.

[gingema]

О чем Вы спорите, и почему со мной? В посте, на который ссылка, комментарии открыты для всех.
Обамины речи - это не помощь. Самолеты - да помощь, но утверждение, что за них придется платить, сильно портит отношение к этой помощи. По вашим ссылкам об оплате ничего нет, когда будет, тогда и будет иметь смысл кидаться ссылками. Называть Путина душевным, конечно, некоторая натяжка, но подвергать сомнению тот факт, что на Обаму нельзя надеяться - гораздо страннее.

[yucca.livejournal.com]

Только что прочла в местной газете, что только из Колорадо вылетели два самолет и 50 пожарниов Air Force.
Подвергать сомнению, на мой взгляд, нужно абсолютно все, что высказано в ЖЖ и вообще русскоязычных источниках.

[gingema]

Насколько я поняла, информацию об оплате нужно понимать не как: "Все прислали помощь, и все бесплатно, а за американскую пришлось платить", а "Все прислали помощь, все бесплатно, за один самолет пришлось платить, он был американским". В смысле, этот самолет был не единственной американской помощью, но единственной, за которую надо платить.

очень извиняюсь

[lunika.livejournal.com]

но по ссылке - сильно похоже на истерику :(. Я там комментировать не могу - там, там мнения отлиные от автора не приветствуются :(.

мне показалось,
Что логично, что страны, которые близко расположены помогают быстрее - во-первых, помощь приходит более своевременно, во-вторых, соседи - соседи и есть со всеми вытекающими.
Аббас прислал пожарные машины, Иордания - по-моему, тоже машины и, кажется, самолет (я не искала точных данных). Ну и Турция, что подтверждает мои мысли о том, что мы видим самую верхушку айсберга и что бы что-то понять надо бы искать денежные потоки :(.
Первыми отклинулись Болгария, Греция и Кипр, потом - кажется, Россия и Испания.

Почему Путин послал самолеты - не знаю. Слава Б-гу, что послал и спасибо России огромное. Может после подмосковных пожаров что-то сдвинулось?
Но "Душевный" - это точно перебор про него :(.

Мы не знаем, кому звонил Нетаниягу лично. Возможно, что его отношения с европейскими лидерами проще, чем с Обамой. Это я не Обаму защищаю, а просто если просьба о помощи в Штаты была отправлена через обычную бюрократию, то логично, что до сих пор ее и не обработали :) Хотя, уже теперь по радио говорят, что всего было 36 самолетов. Так что я думаю, что и из Штатов долетели.

А, вот еще чего - все самолеты, которые прислали гос-ва (как помощь) не могли тушить ночью. И первые два дня все, что удавалось потушить за день - возгоралось снова ночью. И, как я поняла из СМИ, это самое "супер джамбо" из Аризоны было рентовано, как средство для ночного тушения.

Мне кажется, что чем ругать прессу, Обаму, Эрдогана и иже с ними, лучше бы разобраться, как это так у нас ни одного самолета в пожарной охране :(. Да, ну уже вроде как есть отчет гос. контролера.

Про то, почему там посадили сосны - я слышала уже несколько версий. По-скольку я не биолог\зоолог\климатолог - я не буду тут пересказывать. А только не кажется мне, что дело в странах исхода тех, кто отдает распоряжения. Мне кажется, что может быть пора уже перестать искать все причины в странах исхода :).

Главное же потушили. И еще у нас дождь! В Хайфе и на горе Кармель будет до 15мм осадков!

Re: очень извиняюсь

[gingema]

Не знаю. Про душевность Путина, конечно, смешно. то, что Обама бессмысленное трепло - просто факт, уже не нуждающийся в дополнительных подтверждениях.
Про платный самолет, как я понимаю, передергивание - единственный частный самолет был штатский, но это не значит, что это был единственный штатский самолет.
О соснах: ишув, где у нас дом, находится в Самарии в сосновом лесу. Лес посажен иорданцами, у которых вряд ли европейские корни. Я думаю, мода была такая, сосны сажать - может, британцы занесли, может, просто потому, что быстро растут. Но сосны долго не живут, лет через максимум 70 они просто сами умирают. И наши начали умирать, на наших глазах. Вместо них в какой-то момент сажали эвкалипты, они очень быстро растут, но у них слишком мощная корневая система. Наш эвкалипт вырос года за три, но его пришлось срубить, т.к. он был слишком близко к дому. В последнее время дубы сажают, в том числе привезенные с севера. Они точно не помрут сами через 70 лет.

Re: очень извиняюсь

[lunika.livejournal.com]

Обама да, трепло, если не хуже. Пардон, я про него хорошо не думаю. Ну просто, нельзя во всех бедах его винить. Опять же не может он один нас так сильно не любить. Видать и комманда у него подходящая :).

Про сосны - вот, что слыхала, типа на Кармеле естественный лес вырублен был частично турками, частично англичанами и дорублем еврейскими поселенцами. Это, кстати, верно для очень многих мест в Израиле. Пока дошли до мысли сажать - плодородный слой истощился. Поэтому решили сажать сосны - требуют меньше воды, чем эвкалипты, не делают почву песчаной, и достаточно сильные. То, что должно произойти естесственная замена - вроде как понятно. Ну, короче - европейские корни управленцев точно ни при чем.
Кстати, уже появились статьи на тему "не будем торопиться сажать на выгоревших местах". И экологи говорят, что надо ждать, думать, что сажать. Может хот в этот раз бюрократия не задавит мысль :).

Еще я почитала статью в ивритском варианте. Еще худшее впечатление, чем по-русски. Та же истерика. С передергиваниями - вообще, атас. Тоже мне, "итонут амица". Уже лучше латму смотреть и слушать, хотя бы смешно :)

[yucca.livejournal.com]

Собственно в тексте ясно написано, что США прислали единственный самолет, да и тот от мэра Нью-Йорка.

Re: очень извиняюсь

[gingema]

С хвойными деревьями еще что плохо - под ними не растет "подлесок". Всякие кустики-грибочки-ягодки-зайчики-ежики. Поэтому лиственный и смешанный лес гораздо живее. Ну, на мой вкус. Мы вот живем в Новой Англии, съездили как-то в Сиэттл, там много леса, но весь хвойный. Мне неуютно было.

[gingema]

Ну вот я и говорю - это передергивание факта до полной неузнаваемости и неправдивости.

[parovoz.livejournal.com]

Прошу прощения за то, что ввязываюсь не в свою драку. А кто-нибудь проверил, есть ли в США в федеральной собственности пожарные самолеты, способные долететь до Израиля? Все-таки типичный режим работы "пожарника" - набрал воды из соседнего озера, сбросил на очаг, набрал - сбросил и так далее. Зона действия "пожарника" - десятки, максимум сотни километров.

[gingema]

про федеральную собственность не знаю, однако они точно есть у армии, в том числе и на военных базах в Европе, и у отдельных штатов. Об этом можно говорить с полной уверенностью, потому что эти самолеты отлично долетели до Израиля буквально два-три дня тому назад.
Переведенна

Re: очень извиняюсь

[lunika.livejournal.com]

гы :)
мне больше нравится смешанный лес, ну, скажем как в Лен. области :), в Карелии :)