"У нас существует служба..."
Nov. 26th, 2003 10:14 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gingemaОпять я влезла в дискуссию о женщинах, которые неправильно себя ведут. Раньше это были матери-одиночки, а теперь - избиваемая жена, которая может стать матерью-одиночкой, но этого почему-то не делает. У нас же есть службы, которые ей помогут, мы их (службы) содержим своими налогами.
Пожалуйста, расскажите мне одну живую историю женщины с детьми, которая, оставшись одна, могла полагаться на что-нибудь, кроме себя самой и порядочности бывшего мужа в смысле алиментов. Познакомьте меня с одной такой женщиной. Так хочется, наконец, поверить, что такое возможно.
Пожалуйста, расскажите мне одну живую историю женщины с детьми, которая, оставшись одна, могла полагаться на что-нибудь, кроме себя самой и порядочности бывшего мужа в смысле алиментов. Познакомьте меня с одной такой женщиной. Так хочется, наконец, поверить, что такое возможно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-11-26 12:35 am (UTC)no subject
Date: 2003-11-26 12:36 am (UTC)Все социальные службы - это одно большое фуфло, и надеяться на них нечего.
Но в данном случае я согласен с предыдущим оратором, в том, что никто ей не виноват. Мне не жалко людей, которые не могут сделать шаг к своему спасению из боязни что-то менять.
Так же как мне не жалко и самого себя, который много лет терпел если не побои, то скотское отношение, и не развёлся на пять лет раньше. Так мне, дураку, и надо.
no subject
Date: 2003-11-26 12:45 am (UTC)no subject
Date: 2003-11-26 12:46 am (UTC)А можно ссылку на дискуссию?
no subject
Date: 2003-11-26 12:48 am (UTC)no subject
Date: 2003-11-26 12:51 am (UTC)no subject
Date: 2003-11-26 01:01 am (UTC)no subject
Date: 2003-11-26 01:11 am (UTC)no subject
Date: 2003-11-26 01:15 am (UTC)no subject
Date: 2003-11-26 01:22 am (UTC)Я не говорю о мазохистках, конечно.
no subject
Date: 2003-11-26 01:28 am (UTC)Еще интересно, что мужу, который бьет, никто советов не дает. Никто не говорит ему - ах ты козел, перестал бы жену-то бить, а то у нас есть учреждения, мы их содержим на наши налоги, ух они к тебе меры-то примут!
no subject
Date: 2003-11-26 01:36 am (UTC)Мы же из Страны Советов. Ясное дело, каждый знает, как надо.
А государство поможет... В какой-то степени. Пособием. Все остальное надо уметь вышибать, потому что соответствующие службы стремятся к максимуму энтропии. Или к минимуму? В общем, к нирване за зарплату.
no subject
Date: 2003-11-26 01:36 am (UTC)no subject
Date: 2003-11-26 01:36 am (UTC)no subject
Date: 2003-11-26 01:41 am (UTC)no subject
Date: 2003-11-26 01:43 am (UTC)Советы вообще стоит давать только когда их, советов, спрашивают.
no subject
no subject
Date: 2003-11-26 01:51 am (UTC)no subject
Date: 2003-11-26 01:55 am (UTC)По-моему, вид унижаемой матери - намного хуже нужды и даже голода.
no subject
Date: 2003-11-26 01:59 am (UTC)Но дело же не в советах. А в том, что госслужбы наши - суки и разгильдяи, не желающие работать. Потому что госслужбы, и очень слабо контролируемые.
А уходить ли от мужа, менять ли работу, заводить ли второго ребенка - ну кто вообще имеет право давать советы такого масштаба?
no subject
Date: 2003-11-26 02:00 am (UTC)no subject
Date: 2003-11-26 02:02 am (UTC)no subject
Date: 2003-11-26 02:11 am (UTC)Если Вы уверенны что могли бы уйти в любой ситуации, то Вы достойны уважения. Я в себе не уверенна.
no subject
Date: 2003-11-26 02:29 am (UTC)А когда унижает тот, кто должен защищать, это совершенно другое...
no subject
Date: 2003-11-26 02:32 am (UTC)Мне не приходилось быть в такой ситуации.
Я понимаю, что она нелегкая, но...не могу.
no subject
Date: 2003-11-26 02:32 am (UTC)no subject
Date: 2003-11-26 02:35 am (UTC)Но в целом я совершенно согласна.
no subject
Date: 2003-11-26 02:37 am (UTC)Я считаю, что каждая женщина решает для себя, насколько ее собственные обстоятельства такие или другие. Что мне действительно действует на нервы - это советы в стиле "Уходи от него немедленно, государство поможет".
Тсссс....
Date: 2003-11-26 02:38 am (UTC)Дети, к сожалению, склонны обвинять
Date: 2003-11-26 02:53 am (UTC)no subject
Date: 2003-11-26 02:57 am (UTC)Re: Тсссс....
Date: 2003-11-26 02:57 am (UTC)no subject
Re: Тсссс....
Date: 2003-11-26 03:03 am (UTC)no subject
Date: 2003-11-26 03:04 am (UTC)no subject
Date: 2003-11-26 03:14 am (UTC)То, что меня никто(в том числе муж) никогда не бил - это какое-то особенное везение?!!
no subject
Date: 2003-11-26 04:43 am (UTC)no subject
Date: 2003-11-26 05:14 am (UTC)Но между получением всего этого и закрытой навсегда дверью дома , есть такой внушительный люфт. Куда пойти в эту первую ночь ( ну есть ведь такие , которым совсем некуда ) на что снять квартиру , чем кормить ребенка ? Как на пепелище обустроить новую жизнь ? Есть конечно приюты для избиваемых женщин , но ... Я не думаю , что в этом месте намного лучше.
Безусловно , если возможность не терпеть , лучше не терпеть. И государство до какой - то степени поможет . Но я не согласна с тем , что уйти ВСЕГДА легче чем остатся.
Re: Тсссс....
Date: 2003-11-26 01:26 pm (UTC)Инстинкт самосохранения, не более того.
Re: Тсссс....
Date: 2003-11-26 01:29 pm (UTC)no subject
Date: 2003-11-26 01:41 pm (UTC)Я говорю - нужно для выживания.
no subject
Date: 2003-11-26 01:43 pm (UTC)Re: Тсссс....
Date: 2003-11-26 01:50 pm (UTC)Еще раз - если человек беспокоится о физической целостности, "куда" - найдется. Впрочем, это уже мой пунктик, сегодня я уже выяснила, что он не всеобщий. Если дом небезопасен - это уже не дом. Убегать, и убегать быстро, дальше видно будет. Выйти на площадь и заплакать. Приютят - не приютят, но вдруг получится? Среди ночи? В полицию. К черту. К дьяволу.
На всякий случай уточняю - я таки да теоретизирую. На меня никто никогда руку не поднимал.
Re: Тсссс....
Date: 2003-11-26 01:55 pm (UTC)Re: Тсссс....
Date: 2003-11-26 07:42 pm (UTC)Про площадь было сказано в запале - и уж никак не имелось в виду идти туда ночью.
no subject
Date: 2003-11-26 11:53 pm (UTC)no subject
Date: 2003-11-26 11:57 pm (UTC)no subject
Date: 2003-11-26 11:58 pm (UTC)no subject
Date: 2003-11-27 12:40 am (UTC)