![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gingemaRоbin Skynner, John Cleese
Families and How to Survive Them.
1983
Начало книги.
Начало главы.
John Мы обсудили стадии развития сексуальности. Теперь расскажи, какие проблемы ожидают того, кому не удалось пройти их гладко?
Robin Зависит от того, на какой из стадий возникли проблемы. Чем позже это произошло, тем легче от них избавиться.
Начнем с самого начала. Проблемы на самой ранней, до-эдиповой стадии.
Честно говоря, если развитие сексуальности пошло иным путем на такой ранней стадии, не стоит мучить человека и предлагать ему измениться. Это практически означает, что он должен стать принципиально другой личностью.
Хорошо. С какого же момента аномалии развития поддаются коррекции во взрослом возрасте?
Импотенция, фригидность и преждевременная эякуляция неплохо поддаются коррекции. Я бы сказал, что, в случае очень ранних проблем поезд попросту отправился в другом направлении, а здесь поезд вроде шел, куда надо, но в какой-то момент встретил красный семафор и остановился. Так что все, что нужно сделать - это зажечь перед ним зеленый свет.
Когда же появился этот красный семафор? На "эдиповой" стадии?
Да. Посмотрим, скажем, на фригидность. Если отец девочки напуган проявлениями романтических чувств с ее стороны, и посылает ей ярко выраженные свидетельства своего страха, девочка думает, что в ее чувствах есть что-то плохое, и подавляет их. И, когда она вырастет, ей может оказаться трудно вытащить их обратно.
А если отец слишком горячо реагирует, произойдет то же самое?
Тогда ей лучше спрятать свои чувства ради собственной безопасности. Кроме того, окружающий мир, вне семьи, порой предлагает очень пуританские нормы поведения, осуждая любые проявления чувств. И, наконец, порой девочки переживают настоящие, не подсознательные, травмы.
А с импотенцией ровно та же история, только вместо девочки и папы - мальчик и мама.
Да. Напомню, что я говорю о постоянной импотенции. Временная случается практически с каждым мужчиной под воздействием стресса, алкоголя, беспокойства о том, как пройдет первый контакт с новой подругой. Другое дело, что с временной импотенцией можно попасть в заколдованный круг беспокойства, и превратить ее в довольно постоянную, но совсем другой природы, чем то, что мы обсуждаем.
Так, а что с преждевременной эякуляцией? Подсознательная попытка избежать секса?
Не думаю. На эту тему есть несколько теорий. Но все они основаны на идее, что человек не чувствует связи между своим желанием и физическими ощущениями. Например, если в детстве ему дали понять, что иметь здоровый "сексуальный аппетит" - нехорошо.
Так ты говоришь, в последние годы подобные проблемы стали быстро и эффективно лечить? Каким образом?
Пионерами в этом деле стали американцы Masters and Johnson. Вместо работы с одним партнером - тем, у кого проблемы, они стали приглашать на встречи пару, и работать с ней вдвоем - иногда попарно, иногда вчетвером. И в дополнение к разговорам, они стали давать домашние задания - попробовать то и это. Таким образом, пациенты получали постоянную поддержку и стимул продолжать пробовать.
Вместо обсуждения причин, они просто говорили, что делать. И что делать?
Например, если оба партнера очень неуверены в себе и напряжены, стоит отказаться на время от идеи "полного секса", а просто обмениваться ласками, заранее зная, например, что наиболее чувствительные части тела сегодня не участвуют в игре. Это снимает излишнее беспокойство, помогает расслабиться и почувствовать удовлетворение вместо очередного разочарования. Потом, постепенно, пара может "заново узнать друг друга" и дойти до "полных" интимных отношений.
А если они забегают вперед и пробуют раньше, чем положено?
Получится - отлично. И, кстати, часто получается. Уже первые "задания" заставляют людей по-другому смотреть на отношения. А не получится - можно вернуться и продолжить процесс в более умеренном темпе.
Классная техника! Есть другие?
Все базируются на одном и том же - человек должен сосредоточиться на том, что он чувствует в данный конкретный момент. Это помогает вытащить на свет эмоции, которые предыдущий опыт заставил спрятать, и научиться чувствовать их свободно и глубоко.
А причины вообще не анализируются?
Некоторые терапевты совмещают практику и анализ причин.
Ну, остались последние проблемы. Приобретенные в подростковом возрасте. Тут, небось, садо-мазохизм, фетишизм и тому подобное?
Подобные специфические желания возникают у людей, которые приобрели уверенность в своей сексуальности, но не прошли через глубокую связь с представителем другого пола, где можно чувствовать себя свободно и вести естественно. И нормальные сексуальные отношения сопряжены с сильным страхом. Тогда человек ищет возможности, с одной стороны, получить что-то максимально похожее на секс, с другой - защитить себя от страха, не вступая в действительно близкие отношения.
Еще раз - страх чего?
Секс дает удовлетворение, когда человек естественен, не зажат. Но когда человек боится близости, боится глубоких чувств, доверия, любви, он пытается найти такую форму отношенй, которая даст ему какое-то удовлетворение, но не заставит рисковать.
Но садо-мазохизм в мягких формах - не такая редкость. Множество пар обмениваятся покусываниями, пощипываниями и другими подобными знаками внимания.
Это обычные игры, вполне нормальные и безобидные. Я говорю о ситуации, когда болевые ощущения заменяют чувства.
И это ненормально, потому что это секс без любви?
Я бы сказал, без любви в том смысле, что партнер вообще не воспринимается как человек. Систематическая боль или причинение боли как условие для получения удовольствия преследует две цели. Во-первых, это дает иллюзию близких отношений - ведь любящие люди отдаются во власть партнера и связывающих их чувств. Но с другой стороны, садо-мазохизм создает огромную дистанцию: садист воспринимает партнера скорее как объект, чем как живого человека, а мазохиста защищает от настоящих отношений страх и боль.
И этот принцип работает для любых форм садо-мазохизма?
По моему мнению, да.
А что такое "любые формы"? На одном краю спектра - реальная сильная боль. Что на другом?
Эксгибиционизм как попытка шокировать представителя иного пола. Кстати, порнография тоже часто преследует ту же цель - отделить секс от любви, половое влечение от желания тепла и близости.
То есть садизм, мазохизм, фетишизм, вуайеризм, эксгибиционизм, и разные другие -измы - все основаны на страхе перед глубокими эмоциями?
Люди не могут справиться с сексом и любовью одновременно. Они боятся довериться другому человеку, поотму что в их детстве или юности кто-то, кого они любили, обманул их.
И они защищают свою сексуальность от новой опасности?
Да, они прячут "любящую сексуальность" так, что и сами не могут ее найти.
И попадают в совсем плохую ситуацию, потому что общество не слишком толерантно ко всем перечисленным -измам.
Это становится "греховным секретом". Но это единственный секс, доступный такому человеку.
А помочь ему можно?
Немногие приходят на терапию, и те, кто приходит с желанием измениться, не готовы говорить о том, что с ними происходит, потому что чувствуют себя кругом виноватыми. Но, к сожалению, чтобы измениться, нужно сначала проанализировать стартовую ситуацию.
То есть человек хочет обрести нормальную сексуальность, но не готов искать, куда он ее спрятал?
Да. Поиск потерянного ключа под фонарем редко что дает. Поэтому бессмысленно просто давать такому человеку указания, вроде техники, о которой мы только что говорили. Нужно найти, где именно у него спрятаны его "нормальные" эмоции, и помочь ему освободить их.
Когда я думаю о людях, у которых нестандартные запросы в сексе, и вспоминаю, что еще совсем недавно общество относилось к этому необычайно резко, я пытаюсь представить, каково это - постоянно чувствовать, что все твои желания и помыслы позорны и греховны.
Подобное отношение общества сильно ударяет по самому обществу.
Почему это?
Общество лишается своих членов. За какую-то одну черту оно отталкивает людей, делает их изгоями, и они занимают то место, куда их вытолкнули, и обороняются от общества в целом. Вместо того, чтобы дать человеку взять от общества, что ему нужно, и внести свой вклад, общество теряет этот вклад и создает "врага", у которого вызывает протест все подряд.
Кроме того, это порождает у "обычных" людей ненужные страхи. Скажем, если в обществе табуирован гомосексуализм, многие вполне гетеросексуальные люди будут испытывать страхи, что в их поведении что-то может быть признаком гомосексуализма. И вне зависимости от того, есть у них какая-то гомосексуальная склонность или нет, страх лишит такого человека уверенности и в общении с противоположным полом.
Слушай, у меня был такой опыт! Я с одной девушкой встречался, и все было здорово, а однажды мы разговорились об одном и том же. Она сказала, что с ней заигрывает сотрудница, и ей с этим очень неуютно. А я ходил в тренажерный зал, и там было несколько красивых молодых ребят, которые ходили полуголыми и явно любовались собой - гирями кидались и всякое такое. И они меня смущали. Мы с подругой решили попробовать относиться к этому легко и избавиться от своей неловкости. Ей это удалось быстрее, чем мне. Но после этого наши сексуальные отношения просто расцвели! Мы как будто освободились от чего-го, что нас сдерживало.
Это самое важное в подлинно интимных отношениях. Партнеры должны быть совершенно свободны, способны полностью отдаться ситуации. А это невозможно, если ты все время "держишь себя в руках", чтобы не сделать чего-то "недозволенного", или пытаешься "держать ситуацию под контролем".
Мы, на самом деле, носим в себе все стадии своего развития, и не имеет значение, какая из них будет проявляеться в сексуальной игре - совсем детская, или агрессивная подростковая. Пока за этим стоит любовь - все замечательно и естественно. Более того, можно "доиграть" что-то из того, что ты пропустил в детстве, и это поможет вытащить что-то спрятанное и освободиться от него.
Сама идея о том, что это игра, позволяет почувствовать себя куда свободнее.
Но не забудь - у игры тоже есть границы. Партнеры должны точно знать, где она начинается и где заканчивается. Иначе очень трудно раскрепоститься.
Исследования показывают, что один из важных ключей к счастливому браку - умение порой быть очень близкими, а порой - совершенно отдельными и независимыми, и воспринимать это естественно. А без четких границ человеку страшновато решиться на настоящую близость, он боится, что потом не сможет отойти назад "за барьер", поскольку не понимает, где именно барьер.
Ты имеешь в виду - страх приблизиться настолько, что потом назад пути не найдешь?
Повзрослевший человек разрывает связь с родителями и создает новую, со своим супругом, а затем с детьми. Если же он продолжает быть связан эмоционально с родителями, ему не удается создать полноценную эмоциональную связь внутри своей семьи.
И вот мы вернулись к тому, с чего начали. Выбор партнера обусловлен отношениями в семье, где мы выросли, иными словами - нашими незакрытыми отношениями с родителями.
И, взрослея, мы должны "закрыть" их. Закрыть в том смысле, что мы больше не ждем, что родители еще что-то сделают для нашего взросления. Это не значит, что наши отношения с родителями становятся менее теплыми, но теперь это скорее дружеские отношения.
А выбрать партнера, похожего на кого-то из нашей семьи, не возбраняется. Что в этом плохого, в конце концов?
Мне вдруг пришла в голову странная идея. Получается, человек может быть сексуально зажат, потому что партнер напоминает кого-то из его семьи, а нежные чувства к члену семьи пахнут инцестом и еще в детстве "спрятаны за ширму"!
Молодец! Во многих семьях проблемы между партнерами возникают именно поэтому - партнер похож на кого-то из родственников, и подсознание воспринимает секс с ним как инцест. Конечно, это не так, но очень многие совершенно запутаны с этим. И это потому, что их родители были запутаны тоже, и тоже пугались своих нежных чувств. Это еще одна причина, по которой крепкие отношения между родителями необычайно важны для здоровья семьи.
То есть, с сексом действуют те же принципы, что и с другими проблемами - когда мы вытаскиваем их "из-за ширмы", от них можно избавиться.
Знаешь, как я понимаю, что пора заканчивать терапию? В какой-то момент пациенты спрашивают меня, почему я не говорил им всего этого раньше. А я говорил, на каждой встрече, начиная с самой первой!
Помню-помню, ты вместо ответа смееешься!
И если пациент смеется вместе со мной над тем, что раньше было его проблемой - он от нее избавился.
КОНЕЦ!
Families and How to Survive Them.
1983
Начало книги.
Начало главы.
John Мы обсудили стадии развития сексуальности. Теперь расскажи, какие проблемы ожидают того, кому не удалось пройти их гладко?
Robin Зависит от того, на какой из стадий возникли проблемы. Чем позже это произошло, тем легче от них избавиться.
Начнем с самого начала. Проблемы на самой ранней, до-эдиповой стадии.
Честно говоря, если развитие сексуальности пошло иным путем на такой ранней стадии, не стоит мучить человека и предлагать ему измениться. Это практически означает, что он должен стать принципиально другой личностью.
Хорошо. С какого же момента аномалии развития поддаются коррекции во взрослом возрасте?
Импотенция, фригидность и преждевременная эякуляция неплохо поддаются коррекции. Я бы сказал, что, в случае очень ранних проблем поезд попросту отправился в другом направлении, а здесь поезд вроде шел, куда надо, но в какой-то момент встретил красный семафор и остановился. Так что все, что нужно сделать - это зажечь перед ним зеленый свет.
Когда же появился этот красный семафор? На "эдиповой" стадии?
Да. Посмотрим, скажем, на фригидность. Если отец девочки напуган проявлениями романтических чувств с ее стороны, и посылает ей ярко выраженные свидетельства своего страха, девочка думает, что в ее чувствах есть что-то плохое, и подавляет их. И, когда она вырастет, ей может оказаться трудно вытащить их обратно.
А если отец слишком горячо реагирует, произойдет то же самое?
Тогда ей лучше спрятать свои чувства ради собственной безопасности. Кроме того, окружающий мир, вне семьи, порой предлагает очень пуританские нормы поведения, осуждая любые проявления чувств. И, наконец, порой девочки переживают настоящие, не подсознательные, травмы.
А с импотенцией ровно та же история, только вместо девочки и папы - мальчик и мама.
Да. Напомню, что я говорю о постоянной импотенции. Временная случается практически с каждым мужчиной под воздействием стресса, алкоголя, беспокойства о том, как пройдет первый контакт с новой подругой. Другое дело, что с временной импотенцией можно попасть в заколдованный круг беспокойства, и превратить ее в довольно постоянную, но совсем другой природы, чем то, что мы обсуждаем.
Так, а что с преждевременной эякуляцией? Подсознательная попытка избежать секса?
Не думаю. На эту тему есть несколько теорий. Но все они основаны на идее, что человек не чувствует связи между своим желанием и физическими ощущениями. Например, если в детстве ему дали понять, что иметь здоровый "сексуальный аппетит" - нехорошо.
Так ты говоришь, в последние годы подобные проблемы стали быстро и эффективно лечить? Каким образом?
Пионерами в этом деле стали американцы Masters and Johnson. Вместо работы с одним партнером - тем, у кого проблемы, они стали приглашать на встречи пару, и работать с ней вдвоем - иногда попарно, иногда вчетвером. И в дополнение к разговорам, они стали давать домашние задания - попробовать то и это. Таким образом, пациенты получали постоянную поддержку и стимул продолжать пробовать.
Вместо обсуждения причин, они просто говорили, что делать. И что делать?
Например, если оба партнера очень неуверены в себе и напряжены, стоит отказаться на время от идеи "полного секса", а просто обмениваться ласками, заранее зная, например, что наиболее чувствительные части тела сегодня не участвуют в игре. Это снимает излишнее беспокойство, помогает расслабиться и почувствовать удовлетворение вместо очередного разочарования. Потом, постепенно, пара может "заново узнать друг друга" и дойти до "полных" интимных отношений.
А если они забегают вперед и пробуют раньше, чем положено?
Получится - отлично. И, кстати, часто получается. Уже первые "задания" заставляют людей по-другому смотреть на отношения. А не получится - можно вернуться и продолжить процесс в более умеренном темпе.
Классная техника! Есть другие?
Все базируются на одном и том же - человек должен сосредоточиться на том, что он чувствует в данный конкретный момент. Это помогает вытащить на свет эмоции, которые предыдущий опыт заставил спрятать, и научиться чувствовать их свободно и глубоко.
А причины вообще не анализируются?
Некоторые терапевты совмещают практику и анализ причин.
Ну, остались последние проблемы. Приобретенные в подростковом возрасте. Тут, небось, садо-мазохизм, фетишизм и тому подобное?
Подобные специфические желания возникают у людей, которые приобрели уверенность в своей сексуальности, но не прошли через глубокую связь с представителем другого пола, где можно чувствовать себя свободно и вести естественно. И нормальные сексуальные отношения сопряжены с сильным страхом. Тогда человек ищет возможности, с одной стороны, получить что-то максимально похожее на секс, с другой - защитить себя от страха, не вступая в действительно близкие отношения.
Еще раз - страх чего?
Секс дает удовлетворение, когда человек естественен, не зажат. Но когда человек боится близости, боится глубоких чувств, доверия, любви, он пытается найти такую форму отношенй, которая даст ему какое-то удовлетворение, но не заставит рисковать.
Но садо-мазохизм в мягких формах - не такая редкость. Множество пар обмениваятся покусываниями, пощипываниями и другими подобными знаками внимания.
Это обычные игры, вполне нормальные и безобидные. Я говорю о ситуации, когда болевые ощущения заменяют чувства.
И это ненормально, потому что это секс без любви?
Я бы сказал, без любви в том смысле, что партнер вообще не воспринимается как человек. Систематическая боль или причинение боли как условие для получения удовольствия преследует две цели. Во-первых, это дает иллюзию близких отношений - ведь любящие люди отдаются во власть партнера и связывающих их чувств. Но с другой стороны, садо-мазохизм создает огромную дистанцию: садист воспринимает партнера скорее как объект, чем как живого человека, а мазохиста защищает от настоящих отношений страх и боль.
И этот принцип работает для любых форм садо-мазохизма?
По моему мнению, да.
А что такое "любые формы"? На одном краю спектра - реальная сильная боль. Что на другом?
Эксгибиционизм как попытка шокировать представителя иного пола. Кстати, порнография тоже часто преследует ту же цель - отделить секс от любви, половое влечение от желания тепла и близости.
То есть садизм, мазохизм, фетишизм, вуайеризм, эксгибиционизм, и разные другие -измы - все основаны на страхе перед глубокими эмоциями?
Люди не могут справиться с сексом и любовью одновременно. Они боятся довериться другому человеку, поотму что в их детстве или юности кто-то, кого они любили, обманул их.
И они защищают свою сексуальность от новой опасности?
Да, они прячут "любящую сексуальность" так, что и сами не могут ее найти.
И попадают в совсем плохую ситуацию, потому что общество не слишком толерантно ко всем перечисленным -измам.
Это становится "греховным секретом". Но это единственный секс, доступный такому человеку.
А помочь ему можно?
Немногие приходят на терапию, и те, кто приходит с желанием измениться, не готовы говорить о том, что с ними происходит, потому что чувствуют себя кругом виноватыми. Но, к сожалению, чтобы измениться, нужно сначала проанализировать стартовую ситуацию.
То есть человек хочет обрести нормальную сексуальность, но не готов искать, куда он ее спрятал?
Да. Поиск потерянного ключа под фонарем редко что дает. Поэтому бессмысленно просто давать такому человеку указания, вроде техники, о которой мы только что говорили. Нужно найти, где именно у него спрятаны его "нормальные" эмоции, и помочь ему освободить их.
Когда я думаю о людях, у которых нестандартные запросы в сексе, и вспоминаю, что еще совсем недавно общество относилось к этому необычайно резко, я пытаюсь представить, каково это - постоянно чувствовать, что все твои желания и помыслы позорны и греховны.
Подобное отношение общества сильно ударяет по самому обществу.
Почему это?
Общество лишается своих членов. За какую-то одну черту оно отталкивает людей, делает их изгоями, и они занимают то место, куда их вытолкнули, и обороняются от общества в целом. Вместо того, чтобы дать человеку взять от общества, что ему нужно, и внести свой вклад, общество теряет этот вклад и создает "врага", у которого вызывает протест все подряд.
Кроме того, это порождает у "обычных" людей ненужные страхи. Скажем, если в обществе табуирован гомосексуализм, многие вполне гетеросексуальные люди будут испытывать страхи, что в их поведении что-то может быть признаком гомосексуализма. И вне зависимости от того, есть у них какая-то гомосексуальная склонность или нет, страх лишит такого человека уверенности и в общении с противоположным полом.
Слушай, у меня был такой опыт! Я с одной девушкой встречался, и все было здорово, а однажды мы разговорились об одном и том же. Она сказала, что с ней заигрывает сотрудница, и ей с этим очень неуютно. А я ходил в тренажерный зал, и там было несколько красивых молодых ребят, которые ходили полуголыми и явно любовались собой - гирями кидались и всякое такое. И они меня смущали. Мы с подругой решили попробовать относиться к этому легко и избавиться от своей неловкости. Ей это удалось быстрее, чем мне. Но после этого наши сексуальные отношения просто расцвели! Мы как будто освободились от чего-го, что нас сдерживало.
Это самое важное в подлинно интимных отношениях. Партнеры должны быть совершенно свободны, способны полностью отдаться ситуации. А это невозможно, если ты все время "держишь себя в руках", чтобы не сделать чего-то "недозволенного", или пытаешься "держать ситуацию под контролем".
Мы, на самом деле, носим в себе все стадии своего развития, и не имеет значение, какая из них будет проявляеться в сексуальной игре - совсем детская, или агрессивная подростковая. Пока за этим стоит любовь - все замечательно и естественно. Более того, можно "доиграть" что-то из того, что ты пропустил в детстве, и это поможет вытащить что-то спрятанное и освободиться от него.
Сама идея о том, что это игра, позволяет почувствовать себя куда свободнее.
Но не забудь - у игры тоже есть границы. Партнеры должны точно знать, где она начинается и где заканчивается. Иначе очень трудно раскрепоститься.
Исследования показывают, что один из важных ключей к счастливому браку - умение порой быть очень близкими, а порой - совершенно отдельными и независимыми, и воспринимать это естественно. А без четких границ человеку страшновато решиться на настоящую близость, он боится, что потом не сможет отойти назад "за барьер", поскольку не понимает, где именно барьер.
Ты имеешь в виду - страх приблизиться настолько, что потом назад пути не найдешь?
Повзрослевший человек разрывает связь с родителями и создает новую, со своим супругом, а затем с детьми. Если же он продолжает быть связан эмоционально с родителями, ему не удается создать полноценную эмоциональную связь внутри своей семьи.
И вот мы вернулись к тому, с чего начали. Выбор партнера обусловлен отношениями в семье, где мы выросли, иными словами - нашими незакрытыми отношениями с родителями.
И, взрослея, мы должны "закрыть" их. Закрыть в том смысле, что мы больше не ждем, что родители еще что-то сделают для нашего взросления. Это не значит, что наши отношения с родителями становятся менее теплыми, но теперь это скорее дружеские отношения.
А выбрать партнера, похожего на кого-то из нашей семьи, не возбраняется. Что в этом плохого, в конце концов?
Мне вдруг пришла в голову странная идея. Получается, человек может быть сексуально зажат, потому что партнер напоминает кого-то из его семьи, а нежные чувства к члену семьи пахнут инцестом и еще в детстве "спрятаны за ширму"!
Молодец! Во многих семьях проблемы между партнерами возникают именно поэтому - партнер похож на кого-то из родственников, и подсознание воспринимает секс с ним как инцест. Конечно, это не так, но очень многие совершенно запутаны с этим. И это потому, что их родители были запутаны тоже, и тоже пугались своих нежных чувств. Это еще одна причина, по которой крепкие отношения между родителями необычайно важны для здоровья семьи.
То есть, с сексом действуют те же принципы, что и с другими проблемами - когда мы вытаскиваем их "из-за ширмы", от них можно избавиться.
Знаешь, как я понимаю, что пора заканчивать терапию? В какой-то момент пациенты спрашивают меня, почему я не говорил им всего этого раньше. А я говорил, на каждой встрече, начиная с самой первой!
Помню-помню, ты вместо ответа смееешься!
И если пациент смеется вместе со мной над тем, что раньше было его проблемой - он от нее избавился.
КОНЕЦ!
