Израильское.

[gingema]

Хреново дело....
Сегодня утром арестован Виталий Вовнобой.

Comments

Можно быть против

[mikeorl.livejournal.com]

Но зачем врать ???

"Как вам, конечно, известно, в Израиле фактически нет свободы слова, потому что все СМИ сегодня контролируются правительством."

Re: Можно быть против

[gingema]

Я полагаю, что эта конкретная цитата - действительно не соответствует действительности, но даже издалека видны нехорошие тенденции к тому, чтобы соответствовала.
А вопрос "Зачем врать?" задайте непосредственно Пинхасу, ладно?

Re: Можно быть против

[mikeorl.livejournal.com]

Да нет, я просто не хотел там вступать в дискусии, только обратил твоё внимание.
Я слишком много дискутировал последнее время :))))))

[lavinya.livejournal.com]

Бес-пре-дел.
Еще не 37-ой, но - правильным путем идете, товарищи...

Жутко.

Re: Можно быть против

[gingema]

Не надо обращать мое внимание. Пожалуйста! А то один страый френд мне тут объяснил уже, что поселенцы ему жить мешают, кажется, кончится отфрендиванием, а это так грустно :(

Я понимаю

[mikeorl.livejournal.com]

Вот я и не собираюсь это обсуждать. Но я скорее насчёт демократии. Если
им зажимают рот, это не может радовать - не меня. Поэтому и пошёл смотреть.

[mikeorl.livejournal.com]

????

насчет демократии

[gingema]

Где-то в комментах здравая мысль прозвучала - человека арестовали вроде как за подстрекательские материалы на сайте, а материалы при этом с сайта не сняли. Какая-то нехорошая несостыковка. Тщательнее надо.

[yankel.livejournal.com]

Соня, Вовнобой знал во, что ввязывался, когда занялся всей этой катавасией с перекрытием дорог и прочее.

Тебе дать ссыку на форум, где он отличился ?

За многие его высказывания там статьи положены.

[gingema]

Я с Вовнобоем знакома. Можно мне про него не рассказывать.
Дело не конкретно в нем, а, скорее, в тенденциях. А тенденции - дерьмо. Плата за отделение - душевное здоровье нации. С чем всегда было хреново, но времена меняются, и пора уже об этом думать. А некому.

[yankel.livejournal.com]

Да пофигу большей части народа отделение.
В принципе уход из Газы поддерживают, но поселенцев жалеют. А вот вовнобои делают все, что бы народ из ЙОШ возненавидели.

[gingema]

Не знаю я, кто поселенцев жалеет. Не замечала, чтобы многие были к этой теме равнодушны. А за время, прошедшее с моего отъезда, думаю, все накалилось в десятки раз.

[yankel.livejournal.com]

Да ничего не накалилось :)
Ну бегают блаженые, что то орут, перекрывают дороги.
Даже сами поселенцы не особо реагируют на них.

У нас на работе куча религиозного и поселенческого народа. Даже разговоров особых о итнаткуте нет.

За многие его высказывания там статьи положены.

[777-itamar.livejournal.com]

Можно пример со ссылкой?

Re: За многие его высказывания там статьи положены.

[yankel.livejournal.com]

На вскидку:

http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=30515

Человек признается,что он участвует в организации перекрытия дорог.
Ему за это конфетка пологается ?

[lavinya.livejournal.com]

!!!!!!

[gingema]

Если у вас на работе много религиозного и поселенческого народа, то у вас есть некая атмосфера, в которой а. люди лучше относятся к "поселенцам вообще", потому что много видели конкретных поселенцев и достаточно близко с ними знакомы, б. если кто не любит их сильно, говорить вслух не принято. Я помню годы своей работы в ECI, там тоже была такая обстановка. Но во многих других местах это совсем не так, в чем мне пришлось убедиться, когда я ушла из ECI.

Re: За многие его высказывания там статьи положены.

[gingema]

А что, за это статья полагается?

[yankel.livejournal.com]

Я же с идиотами из Гуш Шалом не общаюсь :)
Люди зоологочески ненавидящие других граждан страны - мне противны, У на что моя прошлая была левая, и то там никакой шизы в отношении поселенцев не было. Про нынешнее место работы я вообще молчу.

Re: За многие его высказывания там статьи положены.

[yankel.livejournal.com]

За перекрытие дорог ? Конечно. Насколько я понял, именно за это его сейчас и трясут. Точнее за хостинг для сайта, координиравшего эту деятельность.

Соня, самое смешное, что статья полагается и просто за призыв к бунту :) Дико звучит, да ?
Есть у нас такой вонючий закончик, времен Мандата, не отмененный ни одним израильским правительством. Вот согласно ему, нас все тут можно сажать.... Его сохраняли для арабов. И вот при Рабине он впервые шарахнул по евреям. Отменить бы его надо, а не хотят.

Re: За многие его высказывания там статьи положены.

[sklaus.livejournal.com]

Можно указать точное место в этом комменте где "Человек признается,что он участвует в организации перекрытия дорог. "
А то "поздравляю Вас соврамши".

Re: За многие его высказывания там статьи положены.

[yankel.livejournal.com]

Если Вам не достаточно названия темы и первого поста - Ваша проблема.

Re: За многие его высказывания там статьи положены.

[lavinya.livejournal.com]

Скажите, а Вам привести пример того, к чему призывал не далее как на прошлой неделе сайт Валла, или Вы это читали?
И что-то я не вижу арестованных...

[gingema]

Зоологическая ненависть совсем ни при чем. Люди получают информацию и полагаются на нее. А она может быть совершенно левой во всех смыслах. Помню, однажды сотрудник принес газету, где были цифры - сколько "яхидот диюр" в поселениях, построенных на гос.деньги, пустуют. Это было во времена очень высоких цен на квартиры. Сотрудника цифры удивили, и он решил меня спросить, как представителя "шетаха" (тоже во всех смыслах)
Все цифры были полным пшиком.

Да что далеко ходить - я пару лет назад ездила на семинар для общ.активистов, нам читали лекцию "как привлечь людей в поселения" и вешали табличку со списком поселений - сколько из каждого уехало семей с начала интифады, сколько приехало. Данные по нашему поселению были явно из пальца высосаны. В перерыве мы обнаружили, что абсолютно все, из разных поселений, обнаружили то же самое. А потом эти таблицы кто-то анализирует и пишет статьи в газеты.

Вот Витя все время про деньги повторяет. То, что он не берет в расчет, что такое сняться с места, вырвать детей из привычной среды, расстаться с людьми, с которыми ты десятки лет прожил рядом - это ладно. Но каждый раз, когда он говорит про цифры, я думаю - интересно, а когда-нибудь мне удастся узнать реальные цифры? Потому что я уже видела заявления, что поселенцы вообще не платят налогов (когда были кое-какие льготы - года три назад их отменили вовсе), что дома у них бесплатные и арноны нет (мы платим больше 500 шек. в месяц и еще 200 - "ваад байт" ишуву) и так далее. И все это было из тех же СМИ, которые сегодня пишут про компенсации поселенцам.
Напоминает манеру gera найти какую-нибудь сомнительную ссылку в сети и на ней строить теории.
И, заметь - никаких экстремистов. С экстремистами-то все ясно.

Re: За многие его высказывания там статьи положены.

[gingema]

ОК. Прекращаю возмущаться произволом в области реализации, начинаю возмущаться произволом в области законодательства :)
На самом деле, говорю ж, не в Вовнобое. Общие тенеденции в государстве очень напрягают. И всегда напрягали, а после некоторого пребывания я Америке вообще тяжело. Все же от сравнений трудно удержаться.