gingema: (Default)
[personal profile] gingema
Rоbin Skynner, John Cleese
Families and How to Survive Them.
1983

Начало книги.
Начало главы.


Robin Фрейд назвал следующую стадию "латентной", чтобы подчеркнуть, что сексуальные чувства "ушли на дно". На самом же деле, изучая, что дети говорят и думают, понимаешь, что темы сексуальности продолжают быть очень важными для них. Верно, что секс перестает быть центральным интересом, а одним из многих. Романтические чувства к родителям блекнут, кроме того, дети учатся вести себя так, чтобы их поведение отвечало убежденности взрослых в том, что их "это" не интересует. Но любопытство, конечно же, есть, и оно проявляется в детских играх и экспериментах.
John Это каких таких играх и экспериментах?
Они могут быть очень разными, и зависят от социального класса, жизни в деревне или городе, и многого другого. Но исследование в весьма консервативном городке американского Среднего Запада показало, что к 11 годам половина мальчиков пробовали мастурбировать и половина участвовали в сексуальных играх с девочками; примерно четверть пробовали однополые сексуальные игры, и столько же пробовали настоящие половые отношения.
Кстати сказать, сексуальные игры с детьми своего пола в возрасте около 12 лет совершенно нормальны. От этого никто не становится гомосексуалистом. Дети в каком-то смысле стараются лучше разобраться со своим полом прежде чем попробуют приблизиться к противоположному.
Немного опытов, чтобы освежить сухую теорию.
Только теория у них обычно сильно искаженная, так что ясная информация от родителей может очень помочь избавиться от напрасного беспокойства.
Да и сам факт, что родители говорят с ними, свидетельствует, что для предков это дело обычное, и они относятся к нему с пониманием и интересом.
А если родители оставляют просвещение подростка на школу, их ребенок не получает чувства, что родители относятся к сексу положительно, и, скорее всего, предпочтет скрывать от них свой интерес.

Вот мы и пришли к подростковым кризисам. Ты говорил, тут повторятся эмоции из "эдиповой" стадии.
После окончания "эдиповой" стадии ребенок спрятал свои эмоции от родителей. Но когда его организм начинает созревать, происходят химические изменения, и эмоции, связанные с сексуальностью, становятся настолько сильными, что прятать их уже никто не в состоянии.
Подросток начинает испытывать настоящие сексуальные желания?
Очень сильные и совершенно новые эмоции! И первый человек, на ком подросток попробует свое желание флиртовать с другим полом - родитель. Это наиболее безопасно, конечно, если в семье хорошие отношения.
Опять эдиповы штучки - флиртовать с одним родителем и ревновать другого?
Только это уже не забавный малыш, а реальный взрослеющий человек, и родители могут быть весьма не готовы к подобному вызову.
Наверное, родителям надо вести себя, как прежде - естественно и без лишнего пессимизма.
Конечно. Но очень трудно все время соблюдать баланс. Кроме того, подростки известны своей взбалмошностью, у них по десять раз на дню меняются намерения и поведение. Трудно бывает понять, что им нужно, и чем вызваны эти перепады настроения - игрой гормонов или твоей ошибкой?
Иногда есть чувство, что все, что ты делаешь - неправильно. На самом деле, никто не застрахован от ошибок.
Но самое главное - не прятать свои естественные эмоции только потому, что это делает подросток. Для подростка очень важна практика кокетства, но гораздо важнее то, что он очень пугается, если видит, что может контролировать эмоции родителей, связанные с сексуальностью - в любую сторону. Почувствовав, что это легко удается, подросток пугается подобной ответственности, и может предпочесть просто задавить свои сексуальные порывы, "на всякий случай".
Я как-то встречался с замечательной девушкой, и все было чудесно, пока не доходило до дела. Она вдруг резко прекращала все, и, казалось, получала удовольствие. Мы расстались. Недавно я встретил ее. Она рассказала, что прошла терапию, и причиной оказалось поведение ее отца в ее подростковом возрасте. У нее был замечательный отец, и он поначалу реагировал на ее юношеское кокетство, но в некий момент вдруг почувствовал, что ему нравится родная дочь, перепугался и резко прервал шуточное кокетство. Девушка почувствовала, что сделала что-то не так, и, чтобы в дальнейшем защитить себя от подобного удара, научилась всегда "выходить из игры" первой. Она говорит, что, поняв, в чем дело, она постепенно учится не делать этого глупого трюка, и дело движется, хотя и весьма медленно.
Честно сказать, меня это здорово озаботило. Я почувствовал, какая ответственность лежит на отце девушки-подростка, а у меня как раз дочери 12 лет, и она очень хороша собой. На помощь!
Не беспокойся. Она будет подавать тебе сигналы, если ей покажется, что ты перебарщиваешь. Расслабься и получай удовольствие, когда она будет строить тебе глазки или демонстрировать надменную холодность. Веди себя естественно - это главное! Тогда ты сможешь быть хорошим объектом для дочкиных тренировок.
Родительские проблемы сильно проще, когда между супругами хорошие сексуальные отношения, и подросток это понимает. Тогда ее или его не пугает, что папа или мама могут перейти границы кокетства и позволить слишком многое.
Потому что настоящий секс остается запертым в спальне.
Так же, как дошкольник, подросток чувствует себя гораздо уверенней, когда понимает, что не нанесет родителям никакого вреда.
Я хочу еще об одном аспекте спросить. Когда подростки созревают, их родители начинают стареть. Несколько женщин рассказывали мне, что в подростковом возрасте чувствовали, как их матери просто таки завидуют их молодости и красоте, и ведут себя агрессивно.
Конечно родители не чувствуют серьезной ревности к детям, если их собственная сексуальная жизнь в полном порядке. Кроме того, от подобной зависти защищает их собственный опыт с противоположным полом до вступления в брак. И когда родители принадлежат к поколению, выращенному в куда более консервативной обстановке, чем нынче, им бывает очень тяжело смириться со свободой, которая есть у детей, а у них самих не было. И если брак родителей в плохом состоянии, все это накладывается и усиливается.
А если родители очень явно ревнуют, это также может заставить подростка спрятать эмоции, связанные с сексуальностью.
Поэтому очень важно, чтобы родители осознавали свою ревность и учитывали ее, когда они решают, когда подросток может приходить домой, сколько говорить по телефону или как часто приводить домой своих друзей или подруг.
Правила, конечно, касаются не только этого. Что делать родителям подростка в других областях?


Подросткам еще в большей степени, чем малышам, важно чувствовать, что расставленные родителями границы тверды. Так же, как малыш, подросток готовится стать самостоятельным - на этот раз от семьи. Теперь ему нужна поддержка вне семьи, особенно от друзей, чтобы справиться с зависимостью от обоих родителей, стать самостоятельной личностью. И самый простой путь к этому - бунт.
Им нужны границы, чтобы было, против чего бунтовать? Точно как с малышами - родители дают им уверенность, четко обозначая границы дозволенного?
Да. А если учесть, как нестабильны настроения подростков, как меняется их поведение от очень взрослого к совершенно младенческому и обратно, станет ясно, насколько важны четкие границы.
Родителям вся ситуация может оказаться очень знакомой.
Хорошо если так! Ведь если родители не преуспели с четкими границами, когда ребенок был маленьким, теперь им будет куда труднее.
Что еще могут сделать родители, чтобы помочь детям стать более самостоятельными?
Поощрять их интересы вне дома. И в доме тоже - давать им какое-то место, какое-то поле деятельности, где они могут свободно делать, что хотят. Частенько такое место - это комната ребенка. Однако весь остальной дом остается общей территорией, и никто не отменяет требований вроде убирать за собой в общих комнатах или выполнять обычные домашние обязанности.
Ты как-то сказал:"Нет человека страшнее, чем девочка-подросток, которую не заставляли мыть посуду".
Ты упустил важную деталь - заставлять должен папа. В какой-то момент в процессе семейной терапии пассивный отец, который хочет только "чтобы было тихо", получает свою долю упреков от дочерей. И самые громкие крики, самые страшные обвинения заканчиваются кульминацией:"Ты не заставлял меня даже мыть за собой посуду!"
Подросткам нужны правила. По крайней мере, есть на что пожаловаться.
И с чем бороться. В этот момент личность подростка еще не сформирована, ему трудно выразить себя позитивным путем, поэтому для начала вполне сойдет и негативный. Если человек не знает, чего он хочет, можно попробовать проявить самостоятельность, не делая то, что требуют родители.
То есть, родителям важно понять, что их подростку нужны границы, чтобы было с чем бороться, и держать эти границы крепко.
Конечно, нужно их пересматривать иногда - человек растет, можно позволить ему гораздо больше. Но не уступать все время - ведь тогда в поисках точки, где родители начнут-таки сопротивляться, подросток начнет делать по-настоящему дурные поступки.
Родители должны ясно показывать, что они думают по тому или иному поводу, не уступать, если подросток не согласен, и принять тот факт, что он часто с ними не согласен. Даже если его обзывают при этом фашистом и тираном.
Надо принять эту роль и продолжать жить нормальной жизнью. По опросам, более 85 процентов подростков довольны своими родителями и уважают их. Буйное поведение подростков не должно восприниматься родителями как особая проблема. Определенный уровень конфликтов вполне нормален, и все мы порой беспокоимся, правильно ли поступили в той или иной ситуации. Даже очень "добрые" родители могут стать жестче, если примут мысль о том, что в определенных пропорциях конфликты просто необходимы.
В общем, ты против того, чтобы позволять подросткам слишком много... но не в сексе, верно?

Есть впечатление, что ты ратуешь за разнообразный опыт в отношениях с другим полом, до брака. Почему?
Это дает человеку более прочную основу, на которой в дальнейшем будет строиться его брак.
Мне нередко попадались люди среднего возраста, очень скромные в молодости, которые думали о внебрачных отношениях в очень подростково-идеалистическом ключе, и порой просто с головой погружались в думы о том, насколько счастливее они были бы с другим партнером.
Ощущение, что стареешь, и что-то уже упущено навсегда?
Когда у человека нет опыта с другими людьми, он склонен идеализировать его. Он не знает, что в любых отношениях есть много подводных камней и трудностей, он сравнивает существующие не идеальные отношения с абстрактными романтизированными, и, конечно, сравнение всегда оказывается не в пользу реальности.
У них нереальные требования к браку?
Да. Но они не знают об этом, потому что им не с чем сравнить.
То есть, фантазии о неверности еще хуже, чем неверность?
Фантазии губят брак, не давая человеку возможностей и разочарований настоящей интриги. У него нет возможности увидеть, что в отношениях с другим человеком могут воьникнуть те же самые проблемы.
А если он все же заводит роман на стороне?
Тогда он часто приходит к выводу, что его брак совсем не так уж плох.
А если он таки плох?
О, тогда фантазии помогают человеку смириться с плохим браком и жить в таком состоянии годами. А ведь если людям лучше разойтись, это стоит сделать раньше, пока еще есть время встретить другого партнера и построить с ним лучшие отношения.
Я рад услышать это о фантазиях. Мне всегда казалось, что от них один вред, и они мешают нам принимать верные решения. Вся эта концепция "Романтической Любви", с ее глупыми идеями - быть эмоционально зависимым, принимать поддержку из одного-единственного источника, воспевание долгого ожидания, тоски и страдания. Но мой взгляд на романтические идеи непопулярен. Люди загадочно улыбаются и говорят:"Я немного романтик, к сожалению". А спроси их - что это, собственно, значит - внятного ответа не получишь. Почему-то гораздо больше к этому склонны женщины, при том, что они как раз куда более реалистично воспринимают мир.
Мужчины любят фантазии не меньше. Они просто дают им другие имена - "политика", "философия" и тому подобное. И женщины с удовольствием отправляют их поиграть в эти игры, чтобы не мешались под ногами.
В общем, лучшее, что мы можем сделать с иллюзиями - избавиться от них.
Не обязательно. Каждый волен сам решать, что делать со своими иллюзиями. Я предпочитаю от них избавляться. Но если человек живет иллюзиями всю жизнь, избавление от них может причинить ему боль, которую он не в состоянии вынести. Ты не можешь лишать человека его иллюзий, если ему нечем заменить их в реальной жизни.
Процесс взросления подростка и отношения с разными партнерами в молодости - тоже избавление от иллюзий?
Безусловно. Я считаю, что человеку нужен добрачный опыт, потому что я высоко ценю семью и ее ценности. Крепкая семья становится результатом свободного выбора для партнеров, которые убедились, что поверхностные юношеские отношения не приносят того удовлетворения, которое можно получить в счастливом браке. А такое убеждение гораздо глубже, когда оно - результат собственного опыта, а не навязанная извне аксиома.

Продолжение.
This account has disabled anonymous posting.
If you don't have an account you can create one now.
HTML doesn't work in the subject.
More info about formatting

Profile

gingema: (Default)
gingema

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 04:25 am
Powered by Dreamwidth Studios