Вот встал сегодня утром человек отцом большой семьи. А к вечеру и следа от его семьи не осталось. Похоронили, поговорили, жизнь продолжается. Хотя непонятно, как можно жить после такого.
Ну он же сам выбрал свой путь, не так ли? Как бы кошмарно это не звучало (а случившееся действительно кошмарно), он каждое утро должен был просыпаться в готовности пожертвовать собой и всей семьей.
Именно об этом вчера целый день думала . Не стала бы здесь говорить , но если уж зашел разговор ... У меня именно это ощущение было вчера весь день . Похоронили , поговорили и ... жизнь продолжается . Все так приглушенно и бегло . Когда такая же ужасающая трагедия произошла в кибуце Мецер внутри зеленой черты ( Мать и двое ее маленьких сыновей ) , тогда был другой резонанс. Омерзительно , отмерять сочувствие и сравнивать сколько тогда и сколько сейчас , но что поделаешь , если это бросается в глаза ...
Я не считаю, что человек должен контролировать свои мысли. Если кому-то что-то подумалось, стыдится тут нечего (кроме, разве что, уж совсем крайних случаев). А вот когда говоришь, или, тем более, пишешь - не мешает подумать.
Я сейчас еще раз перечитал ваш коммент, и понял, что мой ответ к нему имеет слабое отношение. Запутался я, короче. Бывает. А оппонет наш (digest) все молчит...
мне почему-то кажется, что товарищ думает что для арабов террористов, как и для него, евреи делятся на "плохих" и "хороших" (тех, которые живут "за" зеленой чертой и в ее пределах соответственно).. а для них все евреи одинаковы, все - "сионистские оккупанты"..
Нет, я бы такое не написал. Я говорил не о том, что евреев везде подстерегает опасность пострадать от рук террористов, а об осознанном выборе жить в опасном месте и отправлять жену с детьми по дороге, где теракты и их попытки происходят почти каждый день. Без анализа причин, правоты и прочей идеологии. Чистый факт.
Жизнь в Израиле вообще так выглядит для многих со стороны. Если люди живут в Иерусалиме и пускают своих близких в кафе и автобусы, должны быть готовы морально и никого не обвинять.
Да, Вы тоже правы. Для меня жить в Израиле - осознанный выбор. И я отдаю себе отчет в том, что кафе в Сиэттле *безопаснее* кафе в Иерусалиме. И все же... На мой взгляд проживание на откровенно враждебной и опасной территории требует *особенного* выбора. Человек, отпускающий жену одну с четырьмя детьми и пятым в животе - *особенный* человек, я таких знаю близко по милуиму на территориях. Понимаете, я не даю моральную или идеологическую оценку тому, что размер или расположение эрец Исраель для них важнее безопасности собственной семьи, не ругаю и не восхищаюсь этими людьми. Это просто их собственный выбор, that's it.
В Тель-Авиве тоже пытаются совершить теракт каждый день. Поездка в автобусе - тоже осознанный выбор. Вот я и спрашиваю: возьмем семью, убитую в теракте в автобусе в Тель-Авиве. Чем они отличаются? Или вы скажете, что в Газе теракты происходят чаще?
Давайте поставим вопрос еще проще: существуют ли обстоятельства, способные оправдать хладнокровное убийство безоружной беременной женщины и четырех детей?
Статистику в студию, пожалуйста. Где это написано про каждый день?
Арабов с оружием в Газе поболее будет, чем в Т-А. Так что резонно предположить бОльшую опасность именно в тамошних поселениях. Даже при неусыпной охране армии.
Опасно жить на Земле. Но люди, живущие на Земле, знают, что на самом деле это не на всей Земле, а только в Израиле. Но люди, живущие в Израиле, знают, что на самом деле это не во всем Израиле, а только в Иерусалиме. Но люди, живущие в Иерусалиме, знают, что на самом деле это не во всем Иерусалиме, а только в Гило. Но люди, живущие в Гило, знают, что на самом деле это не во всем Гило, а только на улице ... . Но люди, живущие на этой улице, знают, что на самом деле это не на всей улице, а только в доме ... . Но люди, живущие в этом доме, знают, что на самом деле это не во всем доме, а только в квартире ... . Но люди, живущие в этой квартире, знают, что на самом деле это не во всей квартире, а только возле холодильника, напротив окна с видом на Бейт-Джалу. Один холодильник – и уже опасно жить?
Спасибо за напоминание... и притча хороша... и вокруг нее... .... когда начался этот новый круг интифады - а меня друзья каждый день ездят по Квиш-а-Минарот в Гуш-Эцион. А там стреляли через день. В один из дней убили водителя машины ехавшей сразу за ними. Это как в "рулетке" .... потом они попали в перестрелку около махсома.... потом еще... Кто-то еще помнит терракт "Лель а кильшоним" ( не перепутать с "гальшаним" в не помню каком году ) зимой 1992 ? Я помню....
Мой коллега по работе тогда жил на рхов а-Анафа - на самой-самой. У меня было что-то вроде грузовичка - субару-тендер-без-будки. Привезли ему мешки с песком - чтобы поставить в окна.Бабулька соседка из окна увидела - "тоже хочу" говорит. Объяснили что мы не от ирии... "Я этот теракт помнить не могу" - а я не могу не помнить - так как это была "лоторея" - 6-ро солдат остались на шетахе, остальные поехали на шабат на базу" около Дженина - .... из 6 осталось 3... мы вернулись на "шетах-эш-105" наутро. кровь на земле была присыпана песком. Тер-ты были израильские арабы ( кажется из Ум-эл-Фахэм... ) их арестовали через неделю.... А притча "Так что эта притча - не только притча" - полностью согласен .... А еще одним приятелям надоело жить в Гило - ( вынули пулю из своей машины на стоянке ) .... переехали в центр ( купили-продали кв. ) ... она попала в предпоследний автобус в Ие-ме... чудом осталась жива....
вот прочитал я ветку и подумал : наверное люди , сидевшие в какой нибудь кафешке во всемирном бизнесс центре 11 сентября , думали , что совершенно безопасно там сидеть .... ребяточки , НИГДЕ не безопасно , нету процента безопасности . есть террористы и есть мы , и они хотят нас грохнуть , а где грохать ? да где под руку попадём , там и грохать .
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
невыразимо
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Когда такая же ужасающая трагедия произошла в кибуце Мецер внутри зеленой черты ( Мать и двое ее маленьких сыновей ) , тогда был другой резонанс.
Омерзительно , отмерять сочувствие и сравнивать сколько тогда и сколько сейчас , но что поделаешь , если это бросается в глаза ...
no subject
А вот когда говоришь, или, тем более, пишешь - не мешает подумать.
no subject
no subject
no subject
no subject
А оппонет наш (digest) все молчит...
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
арабовтеррористов, как и для него, евреи делятся на "плохих" и "хороших" (тех, которые живут "за" зеленой чертой и в ее пределах соответственно).. а для них все евреи одинаковы, все - "сионистские оккупанты"..поправочка
Re: поправочка
no subject
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Арабов с оружием в Газе поболее будет, чем в Т-А. Так что резонно предположить бОльшую опасность именно в тамошних поселениях. Даже при неусыпной охране армии.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Вот, вспомнилось нечто двухлетней давности:
Но люди, живущие на Земле, знают, что на самом деле это не на всей Земле, а только в Израиле.
Но люди, живущие в Израиле, знают, что на самом деле это не во всем Израиле, а только в Иерусалиме.
Но люди, живущие в Иерусалиме, знают, что на самом деле это не во всем Иерусалиме, а только в Гило.
Но люди, живущие в Гило, знают, что на самом деле это не во всем Гило, а только на улице ... .
Но люди, живущие на этой улице, знают, что на самом деле это не на всей улице, а только в доме ... .
Но люди, живущие в этом доме, знают, что на самом деле это не во всем доме, а только в квартире ... .
Но люди, живущие в этой квартире, знают, что на самом деле это не во всей квартире, а только возле холодильника, напротив окна с видом на Бейт-Джалу.
Один холодильник – и уже опасно жить?
Листал....
.... когда начался этот новый круг интифады - а меня друзья каждый день ездят по Квиш-а-Минарот в Гуш-Эцион. А там стреляли через день. В один из дней убили водителя машины ехавшей сразу за ними. Это как в "рулетке" .... потом они попали в перестрелку около махсома.... потом еще...
Кто-то еще помнит терракт "Лель а кильшоним" ( не перепутать с "гальшаним" в не помню каком году ) зимой 1992 ? Я помню....
Re: Листал....
Re: Листал....
листал...
"Я этот теракт помнить не могу" - а я не могу не помнить - так как это была "лоторея" - 6-ро солдат остались на шетахе, остальные поехали на шабат на базу" около Дженина - .... из 6 осталось 3... мы вернулись на "шетах-эш-105" наутро. кровь на земле была присыпана песком. Тер-ты были израильские арабы ( кажется из Ум-эл-Фахэм... ) их арестовали через неделю....
А притча "Так что эта притча - не только притча" - полностью согласен ....
А еще одним приятелям надоело жить в Гило - ( вынули пулю из своей машины на стоянке ) .... переехали в центр ( купили-продали кв. ) ... она попала в предпоследний автобус в Ие-ме... чудом осталась жива....
no subject
ребяточки , НИГДЕ не безопасно , нету процента безопасности .
есть террористы и есть мы , и они хотят нас грохнуть , а где грохать ? да где под руку попадём , там и грохать .