gingema: (PhD)
gingema ([personal profile] gingema) wrote2009-11-07 10:35 am

(no subject)

Была на конференции аккаунтантов (не знаю, как они называются по-русски! все ж таки это уже давно совсем не бухгалтеры). Это я первый раз к ним попала, раньше все с исследователями информационных систем тусовалась. Больше всего впечатлило то, насколько аккаунтанты более технически продвинуты, чем изучатели информационнных систем! И на личном уровне, и на организационном. ААА (American Association of Accountants) запустила собственную социальную сеть, с возможностью обмениваться учебным материалом, создавать закрытые группы для совместной работы над проектами, а заодно и писать блоги и вешать фотографии с конференций. Когда я летом спрашивала руководителей ассоциации исследователей информационных систем, как так вышло что они сделали новый сайт-библиотеку статей, а он не работает ни с одной библиографической аппликацией и не индексируется Гуглом, они вообще не очень понимали, чего я от них хочу.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-11-07 03:53 pm (UTC)(link)
не понимаю чего ты удивляешься. аккаунтант - это профессионал высокого класса, а айтишники часто тупые админы, работающие по шаблону...

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-11-07 03:53 pm (UTC)(link)
i am particularly amd at them lately, you know why ;-)))

люди из социальных наук ?!!!!!

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-11-07 04:17 pm (UTC)(link)
now i got it!!!! Grrrrrr..

IT folk that i know are of two kinds - i don't mean researchers, i mean technical support.

type 1: a complete idiot who follows flowcharts and understands less about computers than Ninozino's dog Kuzya.

type 2: a techie boy geek with autism, moderately severe, who understands but cannot explain abything to you, and does not wish to, either.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-11-07 04:29 pm (UTC)(link)
я бы их всех съела. без соли. ууу.. гады.

[identity profile] mikeorl.livejournal.com 2009-11-07 08:45 pm (UTC)(link)
Ха ха а хотите узнать, что специалисты по ИТ думают об аккаунтаантах ?
Скажем так, 99% этой професси состоит в том, чтобы разбираться в созданных тобой проблемах. Поскольку вся их система безумно устарела, и состоит она в 2 - 3 очень простых принципах, которые каждый мог бы понять за 15 минут, если бы означенные профессионалы так не охраняли свою профессию от непосвящённых.
Мне тоже всё это казалось сложным, пока мне по роду работы не пришлось однажды в этом разобраться (в той области, которая мне нужна). Зато теперь могу требовать зарплату тыщ на 10 в год больше!

[identity profile] mikeorl.livejournal.com 2009-11-07 09:29 pm (UTC)(link)
У меня его просто вообще нет. Так же как у многих аккаунтантов - математического или в области Computer Science.
Но если мне нужны какие-то конкретные сведения, существуют книги и справочники.
Просто я начала сдавать экзамены на несколько похожую специальность - Actuary. И был удивлён, насколько всё это просто - несмотря на имидж невероятной сложности.

[identity profile] mikeorl.livejournal.com 2009-11-07 09:30 pm (UTC)(link)
Я начал, а не начала :))

[identity profile] mikeorl.livejournal.com 2009-11-07 09:39 pm (UTC)(link)
Да я же не говорю, что нет такой специальности. Просто имхо, она overrated.

[identity profile] mikeorl.livejournal.com 2009-11-07 09:48 pm (UTC)(link)
Я знаю что там много специальностей, я поэтому и говорю об actuaries, хотя это и отдельная область - но всё же смежная. А конкретно по работе мне приходится иметь дело со страховыми фирмами и их accountancy practices, хотя наверное это и правда больше бухучёт на этом уровне.

[identity profile] mikeorl.livejournal.com 2009-11-07 10:26 pm (UTC)(link)
Ну мы разрабатываем generic systems так что важно знать общие принципы.
Но это Life Assurance, так что включает в себя и инвестиционные фонды. Так что я бы не сказал, что это бухучёт.

[identity profile] mikeorl.livejournal.com 2009-11-07 10:37 pm (UTC)(link)
О, вот теперь и я немного разобрался ! А то эти границы размытые.

[identity profile] mikeorl.livejournal.com 2009-11-07 11:07 pm (UTC)(link)
Ага, спасибо!
Редко попадается хорошее объяснение :)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-11-07 09:02 pm (UTC)(link)
да я полушучу, зла на айтишников. на конкретных. а аккаунтанты тоже наверное разные бывают, но мне известные - очень грамотные люди.

[identity profile] mikeorl.livejournal.com 2009-11-07 09:37 pm (UTC)(link)
Да ведь и я шучу, то что в большинстве случаев называется ИТ это именно то, что вы описали. Для этого вообще почти ничего знать не надо...

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-11-07 09:38 pm (UTC)(link)
ну мальчики-то все знают, но они сильно не любят людей и с ними разговаривать :-))

[identity profile] mikeorl.livejournal.com 2009-11-07 09:40 pm (UTC)(link)
Так большинство ИТ систем и не сделаны в расчёте на людей, похоже:)
И вообще они бы прекрасно работали, если бы не пользователи !

[identity profile] ctapnep.livejournal.com 2009-11-08 06:12 am (UTC)(link)
вот спасибо :)

[identity profile] ctapnep.livejournal.com 2009-11-07 07:02 pm (UTC)(link)
всё просто на самом деле. Аккаунтанты - это реальные люди с реальными нуждами. И с реальным желанием и умением (и привычкой) эти свои проблемы решать.

А исследователи чего-либо (а особенно информационных систем) - это некий сферический конь в вакууме. Это не профессия. Это хрень нездоровая. Ну и соответственно исследователи, как факт, не приучены ничего ДЕЛАТЬ. Они только изучают. А для построения чего-либо (социальной сети, сайта, не важно...) надо делать, а не изучать.

[identity profile] mikeorl.livejournal.com 2009-11-07 09:35 pm (UTC)(link)
Ну да, напридумывают разных там динамических логик, и исследуют - вместо того чтобы дело делать :))

[identity profile] mikeorl.livejournal.com 2009-11-07 09:43 pm (UTC)(link)
Это из области Computer Science, откуда и пошли такие вещи как реляционные БД и тп.
Большинство айтишников считают эти исследования совершенно бессмыссленными, потому как из великого искусства они пытаются создать нечто управляемое :)

[identity profile] mikeorl.livejournal.com 2009-11-07 09:49 pm (UTC)(link)
Именно, именно - за это программисты их так не любят :)))

[identity profile] mikeorl.livejournal.com 2009-11-07 10:32 pm (UTC)(link)
Ну если программистов сравнивать с музыкантами, то получится жуткая какофония :)

Re: Какофония оно конечно,

[identity profile] mikeorl.livejournal.com 2009-11-07 10:38 pm (UTC)(link)
А слушает каждый всё равно только себя :)