(no subject)

[gingema]

Давно заметила, что слово Jewelery, судя по всему, происходит, от слова Jew - видать, торговал дорогими побрякушками наш брат. Или делал.
Сегодня снизошло еще одно озарение - слово "ювелир", это все то же Jewelery... Эко его, беднягу, изувечили...

Comments

[alec-milkin.livejournal.com]

Вот из-за этого "ювелир" мне все время хочется написать jewelry.

[levari.livejournal.com]

jeweler он. но мысль твоя верная.

[-dp-.livejournal.com]

Должен тебя разочаровать (сам так же обломался пару лет назад). Французские joaillerie, joaillier и joyau, если верить словарям, происходит от jeu - игры, то есть - или, в крайнем случае, от латинского jocus. Ну а английские jewel, jeweller и jewellery, а также русский ювелир - уже, конечно, из французского.

ну что ж, бывают и просто ассоциации...

[gingema]

Я знала, что придет умный человек, и все опошлит! Я даже догадывалась, кто именно этот человек ;)
Надо написать в Сенат с предложением изменить орфографию в целях политкорректности и борьбы с антисемитизмом. А то у людей ассоциации, а они неправильные!

Re: ну что ж, бывают и просто ассоциации...

[-dp-.livejournal.com]

Ты хочешь сказать, что я тут один такой зануда? :)

[gingema]

Почти правильно! Ты тут *такой* один! А кто тут главный зануда, я тоже знаю, но не ты :)

[-dp-.livejournal.com]

Ну вот, опять проклятая неизвестность!

раз сегодня день зануд...

[gingema]

Слушай, а слово "жуа" (не знаю, как пишется, встречала в виде "фий де-жуа", т.е. девочка для удовольствия, если моя хм.. транскрипция невнятна) - из этой компании? Я, как водится, в словарь лазить поленилась (такая у меня собственная гордость по отношению к французскому - найденное в словаре, оно как поддельная елочная игрушка), но полагала, что звук "уа" порождается исключительно дифтонгом "oi", как в слове moi.
Ну и заодно - а как произносится название милого фильма с Ришаром "Le Jouet"?
P.S. Мда, а раньше сообразить, что это "жуа" - родственник английского слова "joy" самой не довелось :(

Re: раз сегодня день зануд...

[-dp-.livejournal.com]

Ага, точно: joie и joy - один черт :) Оба, как пишут, родственники латинскому gaudium - от которого и gaudeaums. Насчет дифтонга тоже, в общем, все правильно, но там иногда его части иногда теряются по дороге: то же joyau [жуайё] в молодости (в 12 веке) писалось joiaiux. Ну и вообще, oy часто работает так же как oi.

Игрушка (jouet) произносится "жуэ", как и глагол "играть" (jouer).

Re: раз сегодня день зануд...

[gingema]

Спасибо! Горжусь собой за правильные (ну или почти правильные) догадки :)

Re: раз сегодня день зануд...

[-dp-.livejournal.com]

Et pour cause ! :)

*надеюсь*, про joie последний раз пристаю!

[gingema]

А "жуир" не их ли друг?

Re: *надеюсь*, про joie последний раз пристаю!

[-dp-.livejournal.com]

Не знаю, но подозреваю, что он все-таки от joueur'а - игрока, то есть. Во французском есть, конечно, слово jouir, родственное joie, но это глагол, примерно аналогичный to enjoy (с некоторыми дополнительными значениями).

да, на эту тему это был последний!

[gingema]

У меня наступило переполнение heap-а.

В моих глазах все это выглядит теперь примерно так:
- есть группа слов, с десяток, не меньше
- все означают родственные понятия из области игр, удовольствий и развлечений
- внешне все довольно разные, состоят из буквы j и нагромождения гласных
- все слова в этой группе как-то хитро родственные, потому что почти любые гласные и их сочетания эквивалентны почти любым другим гласным и их сочетаниям

Дальше следует оптимистический вывод типа "все люди братья", или, наоборот, пессимистический (тут много вариантов).
В общем, я сдаюсь, до следующего раза :)
Спасибо тебе за информацию к размышлениям и терпение.

Re: да, на эту тему это был последний!

[-dp-.livejournal.com]

Не, погоди. В том-то и дело, что их две группы, исходно (по крайней мере, на уровне латыни) никак не связанных друг с другом. Одна, грубо говоря, от gaudere - это joie, jouir, joyeux и т.д., а также английские joy, enjoy, joyous и, кстати, jolly - но не французское joli! Вторая - от iocus/jocus; это jeu, joyau и вся эта ювелирная история, а также, например, joke. Но очень похоже, что все они так сблизились и перемешались именно из-за близости идей об играх и удовольствиях :)

Таки прояснилось!

[gingema]

Да, gaudere и jocus спутать уже довольно трудно!
Вот что, надо убрать удовольствия вообще. Пусть слова от gaudere означают просто радость (gaudeamus - это "возрадуемся", да? Хава, так сказать, нагила?), а слова от jocus - игры. Тогда их проще разделить по значению, и понятно, где находится жуир.
Тем более тебе спасибо за информацию и терпение! :)

[a-zilber.livejournal.com]

> Давно заметила, что слово Jewelry, судя по всему, происходит, от слова Jew Совсем (http://www.m-w.com/dictionary/Jewel) не обязательно (http://www.m-w.com/dictionary/jew).

Так можно сказать, что от слова "худо" происходит не только "художник", но и прозвище защитника бедных (худых) - Robin Hood. :)