Все-таки еще про Украину.

[gingema]

Я безуспешно силюсь понять, что происходит в Крыму с украинской армией.

Я понимаю, что в Крыму снимают украинские и татарские надписи, "национализируют" все, что можно, включая учебные заведения и пионерлагеря, а также пускают бродить толпы двуногих, у которых самый основной инстинкт - насилие, и абстрактное "вставать с колен" они способны интерпретировать только как конкретное "поставить на колени кого-то другого". Ну, в общем, нормальная такая оккупация.

Гражданам предлагается самим о себе позаботиться в социальном смысле, самим себя защитить от "роститУшек", а также много заморочек по получению кучи новых документов, потому как новому начальству тоже хочется взяток. Это я тоже понимаю.

Чего я не понимаю, это что с украинской армией. Российская армия обращается с украинскими военными так, словно они предатели и дезертиры. Это вроде как следует из предыдущих двух пунктов, потому как унизить военного, видимо, как-то знаковее и сакральнее, чем гражданского. И в захвате украинского военного объекта, видимо, тоже есть какой-то особый смысл, мне он не понятен, но я допускаю, что есть.

Украинским военным предлагают перейти в российскую армию, часто насильно.
Вопрос номер один: зачем России нужны военные, давшие принудительную присягу?

Я понимаю, что в России всеобщий призыв, и большинство срочников тоже дает присягу в каком-то смысле принудительно, но тут профессиональные военные, офицеры. Или идея только в том, чтобы, опять же, заставить их пройти через унижения, а завтра они уже никого не будут интересовать?

Дальше, украинские военные сопротивляются, и ими восхищаются. Вопрос номер два: а какой смысл им сопротивляться? Ведь Крым весь занят, подкрепления к ним не пришлют, стрельбы всячески избегают (вот за это действительно стоит восхищаться выдержкой украинских военных!) Все равно, если российские войска захотят взять их корабли и базы штурмом, то возьмут. Менее унизительно? Но вот погиб уже человек, и раненые есть. Впрочем, замученный крымский татарин и пропавшие люди свидетельствуют о том, что не в сопротивлении дело.

Ну и вопрос номер три: а дальше-то что? Я что-то читала о том, что вывести войска на материк проблема (и, опять же, унизительно), и пока там украинские войска, можно пытаться договориться с Россией, чтобы она вывела свои, но что-то это звучит очень жалобно. Тем более что военные готовы стоять, но просят вывезти семьи, и этого, вроде, тоже не делается, хотя гражданское население из Крыма вроде бы выпускают. Не хочется думать, что Украина просто бросила своих военных, потому что не знает, что делать. Но ситуация какая-то патовая совершенно. Ну, или матовая.

Украинские новости последних дней в основном о военных, но они совершенно ничего не проясняют.

Comments

[finnskij.livejournal.com]

Севастопольский форум (http://forum.sevastopol.info/viewforum.php?f=11). Кое-что выглядит немного не так.

[necroleek.livejournal.com]

Да можно прямо на МИД РФ ссылку давать.
Основной источник геббельсовщины там, остальное только перепевки.

[finnskij.livejournal.com]

Вольному - воля.

[karmit.livejournal.com]

Нет, я вчера читала, не помню где, что украинских военных начали вывозить из Крыма.
А вообще, как здесь кто-то сказал, Россия - страна-гопник. Ведь могли цивилизованно провести референдум и получить большинство голосов за, и вместе с украинским правительство решить нормально вопросы о переводе армии, о замене документации, переводе учреждений и т.д. А так беспредел какой-то творится :(

[gingema]

Гопник - это еще мягко сказано. Могли ли цивилизованно провести референдум на территории другого государства, не знаю, но что все можно было бы сделать на много порядков более по-человечески - не вопрос.

[leprechaun.livejournal.com]

+1

[arpad.livejournal.com]

Очень просто.

Сдать оружие и сдаться в плен - признать что Украина приняла де-факто аннексию Крыма.

Оказать прямое сопротивление - бесполезные жертвы и риск перехода всего конфликта в горячую стадию.

Единственное что остается - не стрелять, максимально затруднить захват и заставить Россию терять лицо осуществляя захват силой.

Именно эти приказы, как мне видится, получили и выполняют оставшиеся верными присяге офицеры.

[gingema]

Но Россия и так потеряла лицо сразу и полностью, захваты баз вряд ли существенно добавляют. Понимаю, что ненасильственное сопротивление для украинских военных - дело чести, но оно может только оттянуть печальный итог, но никак не избежать его.

[arpad.livejournal.com]

Да, увы.

[yankel.livejournal.com]

Я понял, что украинское министерство обороны толком само не решили, что надо сделать.
Тупо не вмешивалось или давало противоречивые приказы.
Решение о выводе войск было принято только 1-2 дня назад.
Корабли затопить не приказали и они достались говноимперцам.

[gingema]

Мне кажется, у них была ситуация "как ни кинь - все клин", так что остается только радоваться, что обошлось почти без жертв. Вроде мелькало в новостях, что людей уже всех вывезли, не знаю, насколько правда.

[meggirita.livejournal.com]

Мне физически тяжело читать то, что Вы пишете про Украину. Если для вас понятие Родины абстрактно и Вы лично легко, походя покинули её, и не испытываете мук ностальгии, то это не значит, что Вы ядом должны поливать любое упоминание о Вашем прежнем Отечестве. А Крым в середине 19 века был обильно полит кровью русских солдат и никогда не переставал быть русским.

[necroleek.livejournal.com]

А почему вы считаете, что в 19 веке он был полит кровью именно русских, а не украинских или еврейских солдат?

[gingema]

Ага, а слезы крымских татар - вообще вода. На момент выселения они составляли 90% населения Крыма.

[gingema]

А кто Вас заставляет читать то, что я пишу? Я Вас первый раз вижу - и думаю, Вы меня тоже. Избавить себя от физических мук - в Ваших руках.

[aphar.livejournal.com]

Ну да, конечно: "мы люди мирные, но своего никому не отдадим, чьё бы оно ни было".
Крым контролировался Россией 200 лет. Это никак не делает его "русским".
Например, Богемия была под немцами 300 лет (и была обильно полита немецкой кровью), а теперь это независимая Чехия.

[leprechaun.livejournal.com]

Что-то я не вижу никакого поливания ядом. Простая констатация фактов...

[yankel.livejournal.com]

Вам Порт-Артур не свербит? Уж как полит кровью русских солдат...

[vika-mila0max.livejournal.com]

Все немного не так. Украинским военным был дан приказ продержаться до 27 марта, когда состоится заседание Генштаба ООН, на котором должен будет рассматриваться вопрос о демилитаризации Крыма. Российские военные тоже это учитывают, и собираются до 25 марта зачистить весь Крым от украинских военных.

[gingema]

О! Вот это, наконец, хоть что-то проясняет! Спасибо!

[reut.livejournal.com]

спасибо за объяснение.

[uropb-cbl.livejournal.com]

В ООН есть Генштаб?

[bababok.livejournal.com]

Военные тоже заложники ситуации, как и народ. Не знают что делать или намеренно тянут, чтобы загнать страну в войну. Я сомневаюсь в том, что о таком сценарии никто не догадывался. Политики все просчитывают наперед, бросить страну на растерзание изнутри и одновременно снаружи, тоже может быть стратегией для полного уничтожения Украины. Продать свой народ за 30 сребреников мог янык и сейчас путин эту стратегию реализует по полной.
Наши теперешние политики показывают потриотические ролики по основным каналам. Готовят народ на заклание. Все хорошо идет, народ готов еще много раз умереть.
Для меня все политики одного поля ягода.

[obertone.livejournal.com]

Мне кажется, что если бы украинцы начали сопротивляться, то это было бы хорошим поводом для расширения аннексии - "они сопротивляются, нам и приходиться защищаться".

[yankel.livejournal.com]

Ну русские повели себя, как обычно, как откровенные скоты.
Понять, нахрена надо было блокировать украинские корабли и не дать им уйти в Одессу?
Никакой опасности они не представляли.
Так же непонятно, вот это мелкое гадство с арестом офицеров и избиением солдат.
Мое мнение? Нормальное такое поведение гопника-лимитчика.
Сначала отобрал деньги. Потом подумал, догнал, побил ногами и вытащил последние сигареты.
Т.е. постарались максимально унизить.
Украинское министерство обороны, уродцы, только в этом помогло.