gingema: (Default)
gingema ([personal profile] gingema) wrote2009-07-16 11:54 am

(no subject)

Майор Рои Кляйн, заместитель командира 51-го батальона бригады "Голани", погиб в бою при Бинт-Джбейле в ходе Второй Ливанской войны 26 июля 2006 года, накрыв собой гранату, брошенную в его солдат. Посмертно награжден "Итур Оз" - орденом Мужества.
Три неполных года спустя вынесено постановление о разрушении дома в поселении Эли, в котором живет его семья. Вдова Рои Кляйна и двое детей останутся без крыши над головой. Для не-израильтян: реальность наша такова, что постановления такого рода не отличаются ни последовательностью, ни логичностью, и дом может вдруг стать "незаконным" после того как много лет был вполне законным.
Здесь можно подписать петицию против сноса дома: http://www.atzuma.co.il/petition/be770/1/

[identity profile] olushka74.livejournal.com 2009-07-16 10:01 am (UTC)(link)
А какая разница где он служил и погиб?
По-моему, это демагогия чистой воды.

[identity profile] verevkin.livejournal.com 2009-07-16 02:00 pm (UTC)(link)
Демагогия чистой воды применять закон избирательно и говорить, что за этим не стоит никакой политики.

[identity profile] ctapnep.livejournal.com 2009-07-16 03:33 pm (UTC)(link)
вот если его дом оставят, а соседний снесут - вот это и будет избирательное применение закона. От того, что в соседнем доме никто не погиб и не получил орден - это не становится поводом сносить тот дом. Как и наличие ордена не является поводом оставить.

[identity profile] verevkin.livejournal.com 2009-07-16 03:39 pm (UTC)(link)
А если соседний оставят, а его снесут, это как?

[identity profile] ctapnep.livejournal.com 2009-07-16 03:54 pm (UTC)(link)
хреново, ясен пень. Но что-то я сомневаюсь, что там один дом собрались сносить. Очень сомневаюсь.

[identity profile] verevkin.livejournal.com 2009-07-16 03:59 pm (UTC)(link)
Там все сносят, в соседнем месте нет. Где хотят там и сносят. О законе здесь можно говорить как о средстве, а не о цели. Цель - политика. Шарон, который сносил поселения в Газе по закону, в конце предыдущей каденции Биби будучи министром иностранных дел призывал людей вроде этого погибшего офицера "захватывать каждую высотку". Вопреки закону. Они там этим законом вертят как хотят. Похоже на тот как сел "по закону" Ходорковский.

[identity profile] ctapnep.livejournal.com 2009-07-16 04:03 pm (UTC)(link)
ну дык. Я-же не говорю, что с законом всё гладко. Но таки если возбухать, то по общей проблема, а не по поводу одного дома. Вот дом погибшего офицера - тот низзя, петиции, прочая хрень. А рядом дом - пофик, пускай сносят. Неаккуратно. Если уж организовывать петиции, то не по поводу одного дома, а по поводу вообще сноса домов.

[identity profile] verevkin.livejournal.com 2009-07-16 04:12 pm (UTC)(link)
С этим я согласен. Но петицию все равно подписал вопреки здравому смыслу, так как иногда против несправедливости проще бороться другой несправедливостью. Семья-то не может ждать пока в Израиле начнут жить по закону ради закона, а не ради политики. Пусть государство о ней позаботится.

[identity profile] peterzil.livejournal.com 2009-07-19 02:35 pm (UTC)(link)
"против несправедливости проще бороться другой несправедливостью"
Это не борьба - это политика.

[identity profile] verevkin.livejournal.com 2009-07-19 03:59 pm (UTC)(link)
Меня в данном случае интересует именно борьба за права граждан, я маахазим не поддерживаю. Всегда считал их неумной затеей. Но неумной затеев правительства, а не поселенцев.

Эти люди пришли на маахазим в то время как как Арик Шарон будучи министром иностранных дел в 1998-м призвал по радио: "Захватывайте холмы, расширяйте свою территорию. Все захваченное останется в наших руках. Все, что мы не захватим – будет у "них". Правительство дало возможность подключить маахазим к электричеству, воде, провести туда дороги, наблюдало за постройкой этих домов, а теперь их выставляет чуть-ли не уголовниками, рассказывают, что проблема тут в правовом поле. Селили их туда не по закону, теперь пусть выселяют по-человечески, а не как нарушителей.

[identity profile] lunika.livejournal.com 2009-07-16 10:33 am (UTC)(link)
подписалло :(

sad.

[identity profile] upor.livejournal.com 2009-07-17 05:47 am (UTC)(link)
вдова остается без крыши навсегда? или для нее предусмотрено переселение в какое-нибудь новое поселение? и что значит "незаконный" дом?

в голову приходят страшные мысли "какого лешего бросаться на гранату - ведь разорвет. пусть убьет кого-либо другого." совести не осталось совсем :(

Re: sad.

[identity profile] upor.livejournal.com 2009-07-17 08:12 am (UTC)(link)
как я понял, какая-то компенсация, включая документы, разрешения и проч. для вдовы и детей готова/будет готова. вопрос только времени и настырности чтобы компенсация была побыстрее готова. так может быть и сосредоточиться на этом и направить усилия на то чтобы ей эту компенсацию отдали вместо того чтобы вынуждать ее продолжать жить без документов/разрешений.

а насчет гранаты, наверное, все-таки я не прав. сейчас я преподаю, не в полный рост, а на четверть ставки. т.е. есть люди за которых я отвечаю здесь и сейчас. так вот, случись граната, а время на принятие решения секунды две, я может быть и взял ответственность за них именно таким образом.