gingema | (no subject)

У меня всегда было плохо с ударениями. Большинство новых слов я узнаю из печатного текста, и при попытке сказать такое слово вслух (иногда годы спустя) частенько оказывается, что его произношение - плод моей фантазии. С английским это вообще беда, особенно с названиями и именами.
Но в последнее время ко мне начали закрадываться подозрения (а как правильно? Сначала было "у меня начали закрадываться подозрения", но это ведь не верно. "В мою голову" - значит, ко мне), что это не моя проблема, а глобальная и повсеместная.
Периодически меня "радовали" лектора Арзамаса. Последние пара удивлений - утОнченная жена Марка Шагала и греческий бог ДиОнис. Оба варианта, кстати, сказать, признаны словарями, но сильно режут мой нежный слух.
В последний месяц мне не до Арзамаса, но я слушаю много-много новостей и подкастов на юТубе. Точно больше, чем я их прослушала за предыдущие тридцать лет.
Я узнала, что страна, где обитают орки, называется Móрдор. А раньше думала, там ударение в конце.
А вот страна Катар по-прежнему называется Катáр, несмотря на то, что куча людей, чья профессия - разговаривать по-русски, называет его Кáтар. Более того, дикое количество этих говорильщиков, хоть и не все, называют теперь уже бывшего министра обороны Шóйгу. Как они умудрились за столько лет не научиться говорить правильно, если даже я умею, не знаю. Вот для них работа над ошибками авторства "Поэта Дельфинова"):

Куда исчез Сергей Шойгу?
Быть может, он ушёл в тайгу?
Готовит из костей рагу?
Погон приклеил к сапогу?
Быть может, голым на бегу
Он гонит жуткую пургу?
Быть может, с криком: "Я не лгу!"
В дугу сгибает кочергу?
А может, повстречав Ягу,
Влюбился в старую каргу?
Жуёт на нервах курагу?
Гашиш намазал на фольгу?
Засел в шкафу и ни гу-гу?
Зарывшись в сено, спит в стогу?
Ревут коровы на лугу:
"Куда, куда исчез Шойгу?"
Но нет! Ни другу, ни врагу
Ответа дать я не могу
И в поисках не помогу —
Никто не знает, где Шойгу.

Flat | Top-Level Comments Only

Багрицкий был не в курсе :)

Там, где выступ холодный и серый
Водопадом свергается вниз,
Я кричу у безмолвной пещеры:
«Дионис! Дионис! Дионис!»

Тоже всегда говорил Мордор с ударением на втором о!

У меня было хуже, я говорил епискОп (землекоп), пока меня не высмеяла Ю.А.

У меня целая коллекция такого. Город Тамбов, слово "агент" (говорила "Агент")... С фетишем до сих пор путаюсь.

Так и Бродский:
Там летит человек. Не грусти, улыбнись!
Он таращится вниз.
И сжимает в руке виноградную кисть
Словно бог Дионис

Для меня очевидно, что правильное ударение Мóрдор, но вот я задумался, откуда ты могла бы это знать (учитывая, что это вымышленное название вымышленной страны). Например, ты могла бы посмотреть фильм и услышать это название там, но, во-первых, фильм этот смотреть совершенно необязательно, а во-вторых, не будем же мы в таких важных вопросах доверять Голливуду! В книжке есть много стихов, откуда можно понять произношение разных географических названий, но вот конкретно о Мордоре стихов пожалуй и нет. Так что остаётся один совет: чаще обсуждать со своими друзьями орков и страшную страну на Востоке, откуда они происходят. Тогда и произношение будет на слуху.

Предположительно грамотный русскоговорящий человек должен как-то интуитивно чувствовать законы языка.
Но, похоже, это фигня. Особенно в случае русского языка, о котором все учебники признают, что правил, в общем-то нет. Или они слишком сложны и контринтуитивны. Мне в свое время объяснили, почему надо говорить "пандемИя", есть какое-то там гипердактилическое правило, но я все равно очень долго привыкала.

В случае с Мордором сложность в том, что это слово не русское, да и вообще на выдуманном (эльфийском) языке. Тут сложно что-то чувствовать, если ты недостаточно хорошо знаешь эльфийский.

По-русски как раз казалось бы закономерность есть: энтропИя, симметрИя, пандемИя... И вдруг бац: эпидЕмия. Дурной язык.

Или действительно что-ли всегда на третьем слоге ударение?

Ну симметрия и энтропия кончаются на совсем другие буквы, общие у них только "-ия", но таких слов тьма. И, кстати сказать, я говорю "симмЕтрия".
У меня пандемия как раз напрямую ассоциировалась с эпидемией, поэтому я хотела ее так же ударять. Правило там было мудрёное, не про третий слог, а что-то про слоговую закрытость и длину гласных.

Какая разница куда ставить ударение?
Много думал 🤔

Про Шойгу. Шо, уже бывший? Как, когда? С каких пор? Есть ссылка?

Мелькал какой-то слитый документ, подписанный "временным министром обороны". Не спрашивай, где, это же было утром, с тех пор во всех моих лентах прибавилось по сто постов!

И я, и я буквально на днях узнала что «мОрдор». Наверное так по-английски, а я даже книгу не читала. И есть ещё песня какая-то, мне муж сказал (Led Zeppelin). Так что люди знают.

При этом они говорят ковИд, хотя поангл. кОвид. :)

И пандЕмия мне тоже логичнее звучит.

точно! КовИд! И наше пыво называют пивом! ;)